Forum : Colorazione

Soggetto : Simpatico scherzo con flat base gunze...

 anto93 :

26/1/2018 17:48
  Oggi pome mi sono messo a dare una mano di opacizzante su un vecchio modello, anche per fare due prove, e vedere se ancora mi riocordo qualcosa...

dopo aver diluito la mia flat base gunze con il diluente tamiya in una proporzione 1/7 l'ho messo nell' erografo e ho cominciato a spruzzare un lieve strato.. 
appena la base si è asciugata è rimasto un simpatico straterello bianco sul modello.. 

cosa ho sbagliato ??

 gizpo :

26/1/2018 17:54
 L'effetto glassatura :(

Prova a dare una mano in un posto dove non si veda con l'opaco non diluito a pennello.

Spesso (non con lo stesso prodotto) sono riuscito a rimediarla....

Se funziona magari prova ad aerografare una mano al 50% e potresti risolvere.....

Auguri.

 Oberst_Streib :

26/1/2018 18:04
  Quote:
anto93 ha scritto:    
dopo aver diluito la mia flat base gunze con il diluente tamiya in una proporzione 1/7 l'ho messo nell' erografo e ho cominciato a spruzzare un lieve strato.. 


Scusa, hai usato la Flat Base Gunze H40 ??
Non e' una vernice, e' un opacizzante per vernici.
Va usato miscelandolo a vernici lucide per opacizzarle.
Usandolo direttamente serve a poco o fa danni.

Il Flat Clear Gunze si chiama H20.

:-D

 AndRoby :

26/1/2018 19:26
 ...e sei il secondo che fa la stessa amara scoperta....secondo me vi fate ingannare dalla parola "Base" della descrizione....e dal negoziante!
A quanto pare puoi rimediare!
Ciao!

 anto93 :

26/1/2018 19:47
 ciao Roberto, Probabilmente piu la seconda che la prima..     :-x

comunque per fortuna era un modello "pacco", pero sicuro piacere non fa !


grazie

 anto93 :

26/1/2018 19:50
 ciao Alessandro
ho usato proprio quella

quindi va miscelato precedentemente con della vernice trasperente tipo il H30(quello ho ritrovato tra i vecchi colori che avevo 6 anni fa) della gunze ?

grazie 

 anto93 :

26/1/2018 19:52
  ciao  Luca, 
il modello era una robetta da poco, pero lo usero come cavia hehe

quindi tu dici di stenderlo a pennello sopra le zone Imbiancate ?


grazie 

 Fabio :

26/1/2018 19:54
 Confermo che la Flat Base si aggiunga ad altri colori dello stesso tipo per renderli più opachi.
Per la glassatura hai diverse opzioni:
- sverniciare il modello (se colorato con acrilici va bene uno sgrassatore o una soluzione di acqua e ammoniaca)
- provare a dare ad aerografo in una zona poco visibile una mano di lucido trasparente e vedere se la fa sparire

Se la glassatura l'hai data su un modello colorato con gli smalti, la soluzione di acqua e ammoniaca si porta via l'acrilico e non intacca il resto della vernice.
Ciao
Fabio

 lowland :

26/1/2018 20:06
 La FLAT BASE come già detto da altri non è una vernice opaca bensì come dice il nome una base da aggiungere ad un colore per renderlo opaco. Onestamente non ho mai provato a fare ciò, anche se anch'io l'avevo in casa ma della Tamyia. Le vernici, normalmente hanno la dicitura CLEAR COTE, MATT Cote, o SATIN COTE, almeno quelle che uso io........ La base dovresti riuscire a toglierla anche con del nastro carta o un pennello asciutto dato che, solitamente, non fa presa sulla vernice sottostante ed una volta asciutta si "sfarina via". Oppure puoi provare con della vernice lucida, solitamente si riesce a recuperare il modello.

Ciao Elia

 Pietro :

26/1/2018 20:36
 Se dai sopra una bella mano di lucido sparisce tutto.
In passato quando usavo i Gunze, mi è capitato più di una volta ed ho risolto così, bisogna comunque vedere il danno fatto, ma prima di sverniciare prova a seguire il mio suggerimento.

 anto93 :

27/1/2018 00:52
  grazie mille dei consigli !

provero a recuperare il recuperabile applicando ogniuno dei vostri consigli, su parti differenti...

tuttavia a questo punto mi sorge un dubbietto..

io la colorazione l'affrontavo cosi :
- mano di primer tamiya da bomboletta (dopo aver lavato con saponetta le parti primcipali)
- colorazione con acrlici
- lucido tamiya o gunze
-decals
- lucido ancora
- passaggio con colori ad olio 
- vernice traparente opaca (?) per sigillare tutto

l'unico errore è quindi usare la flat base direttamente mentre andrebbe miscelata con cosa ?



scusate le continue domande 

grazie mille e saluti

 Paolomaglio :

27/1/2018 05:56
 Nel tuo caso andrebbe miscelata con il Tamiya Clear X-22, il lucido trasparente. Ovviamente non nel barattolo del lucido ma in un barattola a parte, metter un bel po' di diluente, poi un poco di Flat BAse w farla sciogliere per bene, spesso non ci si riesce subito ma bisogna mescolare a lungo, quando è completamente dissolta in un composto biancastro comincia ad aggiungere X-22, le proporzioni si fà fatica a darle perchè al Flat BAse è pastosa, qausi solida, comunque devi ottenere un composto ben fluido ed appena torbido di bianco.

 Pietro :

27/1/2018 08:25
 Prova a recuperare il modello con il trasparente lucido e se ti viene bene usa il Flat Clear X-20, per rimanere in casa Gunze.
Parlando qualche tempo fa col titolare di Kcolors, ho saputo che il trasparente è un unico prodotto cui viene aggiunto l'opacizzante per dare le gradazioni desiderate, l'opacizzante è proprio quella sostanza bianca che ti ha creato problemi. Quindi con una boccetta di lucido X-22 ed una di X-40 puoi crearti tutte le "sfumature" di opaco.
Io ho risolto passando agli italiani Kcolors che mi danno 6 diverse gradazioni dall'opaco al lucido, prima erano 7 ma due (opaco e super-opaco) erano troppo simili ed i modellisti hanno consigliato di eliminarne una.

 anto93 :

11/2/2018 09:30
  salve a tutti, 

ho fatto diverse prove dopo aver acquistato il tamiya x 22 flat base

nonostante abbia "accoppiato" l'x 22 con x 21 con rapporti iniziali di 8/1 e via via aggiungendo x22 alla miscela non sono arrivto ad una soluzione soddisfacente...
prima rimaneva una finitura lucida sul modello, in seguito riprendeva l'effetto glassatura sulle parti piu scure (anche se appena accennato.

la cosa che non capisco è che facendo lo stesso processo con gli HOBBY COLOR H30 e H40 con le medesime proporzioni iniziali, il risultato è sempre lo stesso...

dove sbaglio ? 



grazie a tutti

 Pietro :

11/2/2018 10:20
 Quote:

anto93 ha scritto:

 salve a tutti, 

ho fatto diverse prove dopo aver acquistato il tamiya x 22 flat base

nonostante abbia "accoppiato" l'x 22 con x 21 con rapporti iniziali di 8/1 e via via aggiungendo x22 alla miscela non sono arrivto ad una soluzione soddisfacente...
prima rimaneva una finitura lucida sul modello, in seguito riprendeva l'effetto glassatura sulle parti piu scure (anche se appena accennato.

la cosa che non capisco è che facendo lo stesso processo con gli HOBBY COLOR H30 e H40 con le medesime proporzioni iniziali, il risultato è sempre lo stesso...

dove sbaglio ? 



grazie a tutti


L'effetto lucido si attenua dopo diverse mani leggere del trasparente opaco, il mio suggerimento è di utilizzare una finitura trasparente opaco e non un opacizzante. Come Gunze hai a disposizione l'H-20 Flat Clear che è molto diverso dall'H-40 Flat Base.

Come ho già scritto mi sono tolto da queste ambasce passando ai Kcolors, ho regalato agli amici quasi tutti i Gunze e Tamiya e non impazzisco più...

 Alvise86 :

13/2/2018 08:02
  buongiorno 
Ma quindi il flat base della TAMIYA non serve come finitura opaca finale ,ma solo x essere miscelata con altre vernici! !!per la finitura opaca senza dover miscelare altre cose cosa devo acquistare usano sempre marche TAMIYA o GUNZE? 
Grazie mille 
Alvise 

 Paolomaglio :

13/2/2018 08:25
 Quote:
Ma quindi il flat base della TAMIYA non serve come finitura opaca finale ,ma solo x essere miscelata con altre vernici! !!per la finitura opaca senza dover miscelare altre cose cosa devo acquistare usano sempre marche TAMIYA o GUNZE?
Grazie mille
Alvise


Provo a rispondere anche se non sono sicuro di aver capito bene la domanda.
I colore Tamiya (ma anche alcuni Gunze) possoo avere finiture sia lucide che opache, ad esempio puoi comprare bianco, nero, rosso, giallo, etc... sia opaco che lucido, coi Gunze esistono addirittura alcune tinte mimetiche sia lucide che opache tipo il Light Gull Gray della US Navy.
Però a 5 € a baratolo a volte non si possono comprare tutte le tinte doppie e poi può capitare che finisce il bianco opaco il sabato sera a negozi chiusi. Allora puoi aggiungere un poco di Flat Base alle tinte lucide e renderle opache.
Fino ad un paio di anni fà la Flat Base si usava anche per il lucido trasparente di Tamiya per ottenere un semi-lucido o un opaco per coprire il modello finito. Questa pratica non la suggerisco più perchè ora Tamiya produce i suoi trasparenti opachi o lucidi che sono di impiego molto più semplice e non lasciano residui biancastri come la Flat Base s el'aria è umida.

 Alvise86 :

13/2/2018 09:06
  ok perfetto,spiegazione esaustiva,non ci avevo mai pensato di opacizzare o lucidare i colori. Però nella fretta non mi sono spiegato bene, io vorrei che mi indicaste qual'è il codice tra le due marche per avere il trasparente opaco, quindi non un flat base che purtroppo c'è l'ho già,ma proprio una vernice finale opaca. 
Grazie mille 
Alvise 

 Paolomaglio :

13/2/2018 09:48
 Tamiya Flat Clear XF-86

Gunze Flat Clear H 20 ;-) EASY!

 Alvise86 :

13/2/2018 10:26
  ok .grazie mille 

 Alvise86 :

13/2/2018 13:09
  aggiornamento...sono tornato a casa ed effettivamente ho già l' XF-86...Ed è anche quello che ha fatto anche a me lo scherzo dell'effetto glassatura !!!Vi chiedo ...Ho sbagliato a diluirlo forse ?Quando è nel barattolo che colore ha?il mio è bianco latte ..

 Paolomaglio :

13/2/2018 15:15
 consisteza del latte proprio no, il mio al massimo sembra l'acqua che cola dalla ricotta, insomma appena bianchino. Per diluirlo ci vuole il Laquer Thinner, poi altro problema può derivare dall'umidità, se non hai trappola per condensa e spruzzi in ambiente umido e usi il diluente acrilico Tamiya allora si può verificare quel problema.

 Alvise86 :

13/2/2018 16:55
  ok...perfetto.. .ho letto in rete che a differenza degli altri colori TAMIYA, l'opaco deve necessariamente essere diluito con il lacquer,perché se si usano prodotti alternativi (tipo l'alcool isopropilico ) quando si spruzza esce l'effetto glassato . Mi confermi oppure è una leggenda metropolitana ?
Grazie mille 
Alvise scatto 

 Paolomaglio :

13/2/2018 17:08
 Lo ripeto da anni ma nessuno mi vuole ascoltare :-(
Gunze e Tamiya funzionano anche con l'alcol ma sono colori Laquer e danno il meglio di sè solo con quel diluente.
Il fatto che il Laquer puzzi vi salverà: capirete che l'aria è satura che va cambiata, i solventi inodori sono pericolosi perchè vi fanno respirare le particelle con cui è fatta la vernice, queste, acriliche o no, sono molto più pericolose del solvente in sè perchè non evaporano da dentro i vostri polmoni.

 Alvise86 :

13/2/2018 18:39
  Ok. Grazie mille per le risposte esaustive!! 

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