Forum : 90 dell'Arma Azzurra

Soggetto : F-104S 1/32... FINITO !!!!!!

 hook :

16/2/2013 22:14
 Ebbene si dopo settimane di ripensamenti mi sono deciso al grande passo,
reinciderò lo spillone in 32 :-? :-?
Vedremo cosa ne verrà fuori  :-P :-P






Album 90° Arma Azzurra

 francisco :

16/2/2013 22:24
 Splendida idea Ermes.....!!!!!

Aspetto con impazienza...avanzamenti

Franco

 pixi :

16/2/2013 22:25
 buon divertimento , è in 32 non dovrebbe essere un dramma anche se è un lavoro palloso , ti seguo con interesse ciao marco  8-) 8-) 8-) 8-) 8-)

 ivancola :

16/2/2013 22:34
  Bella sfida ;-)

 hook :

18/2/2013 09:34
 Splendida idea ???
Non ne sono molto sicuro, vedremo alla fine,
(imitare il maestro sarà impossibile !!!)

Nel frattempo se qualcuno ha materiale , disegni o foto che possano aiutarmi nelle reincisioni,
sarò molto grato se volesse spedirle alla email riportata sul mio profilo !!!












 starflyer :

18/2/2013 10:00
 Splendida idea questo modello!

Ti anticipo che le pannellature e gli sportellini vari sullo stampo hasegawa sono quasi perfetti, puoi sovrainciderli senza troppi dubbi. Unica cosa che manca sono alcuni sportellini sul ventre e una linea di pannellatura dorsale che ha un andamento leggermente diversa da come Hase l' ha stampata.

Per cui non impazzire a cercare disegni (molti sono imperfetti), guarda piuttosto i bei walkaround del sito tantopergioco, i quali mostrano in modo perfetto le pannellature.......e poi vedrai che @starfaighter non mancherà di inondarti di informazioni aggiuntive.


 eugy78 fishbed :

21/2/2013 13:58
 presente! :-D

 pixi :

21/2/2013 14:54
  l'ombra del condor si abbatte su tutti coloro che fanno o faranno il 104  :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-Dpull....... :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P

 maxcomelli :

21/2/2013 18:46
 incidi incidi...che così poi esce l'italeri :-D :-D :-D :-D

Scherzi a parte...ottima idea, ti seguo ;-)

CIAO

 eugy78 fishbed :

21/2/2013 19:57
 al tuo spillone farei un lavoretto..... che io ho fatto in 48 :-o ma; è un'idea malsana che solo io potrei solo suggerire...

ho stuzzicato la tua curiosità?? :-D :-P

 hook :

21/2/2013 21:33
 Certo !!!
Adesso sputa il rospo :-D :-D

 eugy78 fishbed :

22/2/2013 09:09
 Quote:
al tuo spillone farei un lavoretto..... che io ho fatto in 48 <img src="> ma; è un'idea malsana che solo io potrei solo suggerire...
ho stuzzicato la tua curiosità?? 

 Quote:
hook ha scritto: Certo !!!
Adesso sputa il rospo :-D :-D

bèh.. l'anno scorso ne ho fatto uno moolto particolare in 48; ma in 32 verrebbe molto meglio ;-)

le foto parlano da sole:-D












HA ANCHE il suono di una messa in moto......fatta in MP3
:-P

[ Modificato da Michele Raus il 22/5/2013 10:31 ]

 pixi :

22/2/2013 09:13
  tu sei veramente fuori mi dai l'indirizzo del tuo pusher :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-Dincredibile :-o :-o :-o :-oper il suono hai usato decoder digitali per i trenini io avrei fatto cosi

 eugy78 fishbed :

22/2/2013 13:13
 per il sonoro è fatto al PC da mio fratello mixando dei sound VERI ossia di un vero generatore e compressore ATLAS; e la messa in moto con relativo stop di un J-79 dei un ASA-M,,,,come sintetizzatore ho usato un vecchio nokia ma che ha un'audio eccezionale  :-o ;-) :-D ma il diorama l'ho messo un'attimo da parte perchè mi mancano alcune cosette..
_____________________________________________________________________________________________
ecco le misure prese dal vero; alcune sono leggermente arrotondate per facilitarne la dimensione in scala...
(altre immagini te le mando via e-mail)







[ Modificato da Michele Raus il 22/5/2013 10:32 ]

 eugy78 fishbed :

22/2/2013 13:26
 la superficie alare è completamente liscia in quanto rivettature o meglio "chiodature" della pannellatura che sono ancorate alla struttura alare ; vengono lisciate e portate a livello planare tramite stucco, con il tempo possono raffiorare in alcuni punti , dato dalla "fatica" alare sottoposta durante i voli, ma sono ben visibili solamente le viti di tenuta dei pannelli di ispezione degli organi motori delle superfici mobili; e dei tappi di intercomunicazione dei travetti alari. pertanto le rivettature che sono abbastanza vistose nelle ali Hasegawa in 1/48 sono eccessivamente visibili a differenza dell'1/32 non sono riprodotte ;ad eccetto di quelle dei pannelli di ispezione pertanto abbastanza fedele.



immagine inserita a scopo modellistico tratte da: www.modellisti-it.org/oldsite/Articoli/Walkaround/f104s.htm









[ Modificato da Michele Raus il 22/5/2013 10:33 ]

 Barbara :

22/2/2013 13:27
 E a Natale puoi sempre metterlo in cima all'albero. :lol:

 eugy78 fishbed :

22/2/2013 13:31
  heheheehehe......     :-D

...guarda è veramente suggestivo...

 Paolo11 :

22/2/2013 14:04
 Tu non stai bene  ..... :-D

....guarda, per aitutarti a "guarire" metterò tra i miei "preferiti" il tuo soggetto , ti seguirò con interesse passo passo. Ho visto che sei di Roma, anche io lo sono , se ti serve qualcosa per il kit chiedi pure

Ciao

 hook :

22/2/2013 14:11
  [quote]   E a Natale puoi sempre metterlo in cima all'albero.[quote]

Come stella cometa non sfigurerebbe per niente  :-P :-P

Grazie Eugenio,
ci sono un paio di foto veramente interessanti !!

 pixi :

22/2/2013 14:58
  ho un presentimento smentitemi se sbaglio , ma percaso a stò ragasso piace lo spillone? :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P

 syerra :

24/2/2013 11:58
  Quote:
starfaighter ha scritto: la superficie alare è completamente liscia in quanto rivettature o meglio "chiodature" della pannellatura che sono ancorate alla struttura alare ; vengono lisciate e portate a livello planare tramite stucco, con il tempo possono raffiorare in alcuni punti , dato dalla "fatica" alare sottoposta durante i voli, ma sono ben visibili solamente le viti di tenuta dei pannelli di ispezione degli organi motori delle superfici mobili; e dei tappi di intercomunicazione dei travetti alari. pertanto le rivettature che sono abbastanza vistose nelle ali Hasegawa in 1/48 sono eccessivamente visibili a differenza dell'1/32 non sono riprodotte ;ad eccetto di quelle dei pannelli di ispezione pertanto abbastanza fedele.


continuo a chiedermi da dove è partita questa "leggenda" che l'ala del 104 è completamente liscia e che i rivetti in avional, non chiodature in quanto non è un carro, fossero state "isciate e portate a livello planare tramite stucco":-obah ... mi chiedo da dove vengono attinte queste "verità"  e mi chiedo ancora se chi ha inventato questa "leggenda" delle lisciature e stuccature ha mai visto e toccato dal vero un 104...:-( mi chiedo ancora se la vista funziona bene dato che nelle foto sono vsibilissime le rivettature e viti...:-D sarà che io sono ignorante in materia !



 pixi :

24/2/2013 12:53
  si ci sono non certo visibili come le riproduciamo noi modellisti e fuori scala

 hook :

24/2/2013 13:50
 Bentornato syerra !!!
Mi fa molto piacere tu sia tornato a postare su questo forum !!!
Mi fa altresì piacere che si usi questo mio topic per approfondire i vari punto di vista sullo spillone.

Chiedo però a tutti quelli che vogliono intervenire per esporre le loro tesi 
di supportarle con foto o relativa documentazione .

Ermes 

 eugy78 fishbed :

24/2/2013 14:34
 bah... io ho postato delle foto e ne metto una ; oltre ad averlo sotto casa ; lo spillo me lo ricordo bene.. poi non so quanti abbiano avuto la fortuna di toccarlo; io ribadisco che è liscio poi fate come vi pare o crediate a quello che vi pare...
@Syerra  vedi che i tuoi toni sono ben accesi; e appunto dici all'inizio del messaggio che è una "leggenda" da sfatare.. ma poi alla fine del messaggio dici che le viti sono abbastanza visibili e non sono chiodature da carroarmato ma viti in avional (be indicare la lega è facile..sicuramente non è ghisa)

ora; se leggi bene ciò che ho scritto anzi; se tu conoscessi tecnicamente la struttura alare essa è fatta da centine che percorrono l'ala dalla base d'attacco all'estremità; ove sono ancorate per chiodatura e non rivettatura la lamiera di copertura superficiale sia sopra che ovviamente sotto; racchiudendo e così formando l'ala. Ora ovviamente ci sono gli organi meccanici di movimento e ovviamente essi devono esser ispezionabili, perciò SOLO QUELLE VITI INTERESSATE sono visibili come il pannello interessato; il resto dell'ala viene lisciata totalmente e resa planare. poi con il tempo i tondini delle chiodature emergono e si vedono ma la superficie rimane liscia.
ovviamente le viti sono fuoriscala in qualsiasi modo esse vengano rappresentate perchè sarebbero impercettibilmente piccole da esse viste sia nel 32 che nel 48.

come appunto ho detto esse raffiorano con il tempo e da questa foto vedi che alcune si vedono e son ben marcare altre sono appena percettibili; altre ancora non si vedono,  ovviamente questo è un'aereo non manutenzionato; somontato e rimontato varie volte (alcune viti manco sono state messe)

*certamente le lamiere non sono tenute con la colla o con lo spiritosanto





ecco cosa intendo con liscia e planare



ma questo ragionamento è riportato su tutto l'aereo..
queste immagini sono di un: impatto con volatile e un colpo di rimbalzo al poligono; ma come si vede la superfice presenta chiodature a filo; viti a vista; viti stuccate.  
impossibili da realizzare in scala perchè lo strumento del "rivettatore" fa tanti  e piccoli forellini non pari al vero, teoricamente  quelli a vista andrebbero appena appena accennati con la punta di un'ago e variue punte do colore diverso dalla livrea generale ma solo sull'1/32







le operazioni di determinati pannelli vengono fatti solo dall'Alenia ; altri al CMP di competenza; e quelli semplici dall CM di reparto



[ Modificato da Michele Raus il 28/2/2013 17:56 ]

 syerra :

24/2/2013 15:32
  ciao hook, come sai bene son solito supportare le mie argomentazioni con foto, e poichè sul 104 insieme a qualcun altro del forum ne bbiamo trattato ampiamente in più di una occasione ho ritenuto opportuno non "aggravare" con altre foto il tuo topic... comunque se insisti riposto una foto che ho già postato diverse volte...

starfaigther: i miei toni non sono affatto "ben accesi", vedessi quando lo sono realmente... so anche bene di essere ignorante in materia e non conoscere come sia fatto strutturalmente un aereo in genere ed il 104 in particolare, al contrario di te che per nostra fortuna sai tutto sul questo velivolo, ma che ancora non hai ufficializzato  la fonte che ti da la certezza granitica che l'ala del 104, o meglio i suoi rivetti fossero stuccati e lisciati...

con il tempo possono raffiorare in alcuni punti , dato dalla "fatica" alare sottoposta durante i voli, ma sono ben visibili solamente le viti di tenuta dei pannelli di ispezione degli organi motori delle superfici mobili; e dei tappi di intercomunicazione dei travetti alari..." 

infatti sia nella foto che allego che in quelle da te postate si vede chiaramente che nell'ala non si "vedono le rivettature" e le viti, o che comunque "si vedono solo quelle dei pannelli d'ispezione"... inoltre se l'ala del 104 durante i voli si fosse "affaticata" si tanto da far saltare i fantomatici "tappi" di stucco delle viti e rivetti credo che il pericolo sarebbe stato di entità moooolto diversa! quindi a detta tua si vedrebbero solo quelle viti che citi, e il resto invece in quanto stuccate e lisciate sparivano alla vista?! bah sai io non ho mai ne visto ne toccato o peggio volato su un 104 o altri aerei militari, al contario di te che lo hai sotto casa e quindi ne conosci tutti i segreti...  ora poichè non ho altro tempo da spendere, anche per rispetto nei confronti di hook e del suo topic, e sono anche ignorante in materia chiudo qui il discorso anche per non passare da "accademico" della situazione... nel caso potesse essere utile rimando alla discussione fatta sempre su questo argomento sul WIP di pawn relativo al 104 anni 60...  






 eugy78 fishbed :

24/2/2013 15:39
 no scusa ma quella foto non ha nulla a che fare con un'aereo; ma bensì di un rudere riattaccato da BENTIVOGLIO; lo conosco bene; e NON hanno a che fare con un'ala DI UN'AEREO OPERATIVO CHE VOLA..
scusa ma non la posso ACCETTARE..
la tanica è appiccicata con delle fascette..e quella di sinistra è un pylon e non tip mostruosamente anch'essa malsanamente appiccicata .....mapperfavore dai fai il serio ;-)

ti posto questa ..sempre fatta da me ad un'esemplare visibile dal GRA di Roma, zona Bufalotta appunto il deposito di Bentivoglio...
come vedi questo ha una "pezza" ... che ovviamente è stata attaccata perchè l'aereo è tagliato in sezioni durante la "smilitarizzazione" e ovviamente demolizione;
che poi vengono ri saldati per esser venduti interi e a volte mancano dei pezzi che, vengono rattoppati con questo modus; solo pochi sono interi 

l'aereo mica ha quel rettangolo; e non perchè adesso ci sia voglia dire che fosse effettivamente così durante l'operatività ;-)



la foto dell'ala da te postato è di questo aereo-relitto  ;-)  (purtroppo conosco a memoria la sorte del 95% degli aerei e mi basta una foto per riconoscerli come vedi ti ho risposto in 7min)

immagine postata a scopo di discussione modellistica  tratta dal sito:
www.alatricolore.it/alatricolore/sopravvissuti/regioni/veneto/cavalcaselle/f104asa.htm
  


 hook :

24/2/2013 15:56
 Sono stato qualche anno in AM,
ma ammetto di non aver mai fatto manutenzione ai 104,
però dalle vostre foto mi sembra di vedere che:
esistono viti che venivano smontate regolarmente ,
altre più di rado ed altre praticamente mai .
In più vi erano dei rivetti per fissare il rivestimento (forse elettrosaldati), che Eugenio chiama chiodi,
che erano a raso della superficie e se coperti dalla vernice erano praticamente invisibili .
Sbaglio ??

 eugy78 fishbed :

24/2/2013 15:59
  Quote:
hook ha scritto: Sono stato qualche anno in AM,
ma ammetto di non aver mai fatto manutenzione ai 104,
però dalle vostre foto mi sembra di vedere che:
esistono viti che venivano smontate regolarmente ,
altre più di rado ed altre praticamente mai .
In più vi erano dei rivetti (forse elettrosaldati), che Eugenio chiama chiodi,
che erano a raso della superficie e se coperti dalla vernice erano praticamente invisibili .
Sbaglio ??



ESATTAMENTE Ermes ... io  sono un perito meccanico e tecnicamente alcune nello specifico elettrosaldate ed altre  "appunto le chiodature" sono messe a pressione e sottoposte ad uno specifico trattamento
tecnologico fondato sulla termica (vengono raffreddate ad azoto e una volta inserite; vengono riscaldate con una
serpentina termica ; la dilatazione termica le rende permanenti) 

ed aggiungo che quell'aereo gli fu attaccata un'ala totalmente divelta e piegata che; per esser riattaccata
ha avuto bisogno di chiodi da fabbro a testa tonda heheehe :-D

 syerra :

24/2/2013 16:04
  Ermes non sbagli per nulla... hai detto la vera ed unica verità! altro che stucco e lisciatura... ma sai io son ignorante mentre per nostra fortuna qualcun altro sa tutto... e nel suo sapere sà pure che nei velivoli operativi non ci possono essere "toppe" e non ci sono mai state :-P :-P scusami Ermes ma chiudo davvero qui il mio intervento... buon lavoro!

 eugy78 fishbed :

24/2/2013 16:31
  Quote:
syerra ha scritto:  Ermes non sbagli per nulla... hai detto la vera ed unica verità! altro che stucco e lisciatura... ma sai io son ignorante mentre per nostra fortuna qualcun altro sa tutto ... e nel suo sapere sà pure che nei velivoli operativi non ci possono essere "toppe" e non ci sono mai state :-P :-P scusami Ermes ma chiudo davvero qui il mio intervento... buon lavoro!
guarda che non è una idiozia la stuccatura; la lisciatura avviene per mezzo delle spazzole in fase di finitura; per pulire le bave e imperfezioni date dall'assemblaggio; una volta finito si passa il fondo protettivo;poi si stucca per sigillare; e viene ulteriormente spazzolata; per poi alla fine esser passato il fondo. poi viene passata la vernice della mimetizzazione questa operazione viene fatta solo dalla linea di montaggio; l'ala una volta danneggiata nella struttura  viene sostituita per intero e non ri disassemblata del rivestimento per poi esser riattaccato:: mica è un'automobile.. ma sai le sollecitazioni a cui è sottoposta almeno? questa è un'ala di un G (gli manca l'attacco della BL-104 ...il 2° travetto..quello esterno per gli amici)  in disuso messa per farne vedere la struttura portante interna
(immagine tolta per  copyright)
 questa è l'alenia all'epoca [ Modificato da Michele Raus il 28/2/2013 17:51 ]

 hook :

24/2/2013 16:36
 E' proprio il caso di dire che Eugenio mi ha lasciato di stucco, con il finto pannello della bufalotta !!!!
Devo ammettere che conosce tutti i pannelli a "memoria" !!!
Aggiungerei questa foto che forse rende evidente come le pannellature fossero "fissate" in modo diverso con viti e/o rivetti "invisibili"
(foto tratta dall'ottimo Walkaround di Tantopergioco.it sul 104S )




 hook :

27/2/2013 19:34
 Dopo tanto parlare è arrivato il momento della partenza,
ecco la prima incisione,
ho scelto uno dei pezzi meno visibili,
la parte inferiore del timone orrizzontale .
Ecco il risultato,



 pixi :

27/2/2013 19:59
  sembra ottima :-o :-o :-o :-o :-o

 eugy78 fishbed :

27/2/2013 20:46
 buon risultato come allineamento ma.... sia le linee che le viti sono troppo marcate; dagli una carteggiata con la 1000; i prossimi falli più piccoli e meno profondi;

come tecnica ci siamo

 eugy78 fishbed :

27/2/2013 20:48
 questo essendo mimetico tienile leggermente più attenuate; devi marcare solo quelle di movimento come aerofreni; e pannellerie delle apertire; come le bocchette di aspirazione del motore doersali; ventrali; vano parafreno ;-)

 eugy78 fishbed :

28/2/2013 16:51
 Ermes e-mail mandata con foto in formato grande ;-) :-D allora sono andato a fare un giretto al 104...visto che c'è il sole ed è una bella giornata calda, una lancia che spezza questo tempo sempre gelido :-P -
FACCIO UN'ATTIMO L'ACCADEMICO- (per spiegare alcuni dettagli e NON per fare il professore che assolutamente non mi reputo tale) allora allora guarda quì...
così tagliamo le pa.. al toro. questo è un dettaglio del pannello della presa d'aria...e ha tutti i sistemi di ritenzione dei pannelli; che ricordo, sono a sandwich....


viti a vista di un pannello ispezionabile; e viti stuccate si chiama sistema di fissaggio semi-permanente;
(ho chiesto ad un Ingegnere) e esso viene usato perchè con uno speciale solvente ;
scioglie lo strato di stucco in modo da togliere "parzialmente" o "totalmente il pannello interessato"








Dettaglio del troncone di coda e delle viti a vista *da notare i chiodi abbastanza sporgenti
che tengono la parte terminale , vicino al nozzle..



i chiodi del terminale..visti dall'esterno; essi sostengono un'anello di rinforzo che
percorre tutta la circonferenza finale del "buco"



i medesimi chiodi del terminale visti dalla parte interna (ecco cosa intendevo per chiodi;
non di certo quelli da muro :-D)



impennaggio



attacco dell'ala vista posteriore; sono rivetti stuccati *questo sistema di ancoraggio delle lamiere
viene classificato "semi permanente" ed è possibile rimuovere le placche usando un trapano
e una punta speciale detta "autocentrante" il diamentro è 5mm




dettaglio della cerniera di ancoraggio del flap vista da sotto; *da notare le viti a testa conica/piatta
a filo e stuccate; *questo sistema è classificato "removibile2" ossia per essere tolte
hanno bisogno di esser pulite si usa per i pannelli che non devono esser ispezionati periodicamente



lo SLAT con la sua cerniera; in gergo improprio lo chiamiamo slat dovuto alla sua posizione(anteriore all'ala)
ma esso è della famiglia dei flap dovuto al suo tipo di movimentazione;
i veri slat sono di tipo a estenzione a scorrimento meccanico(tornado) o a scivolo a gravità o forza cinetica
(F-86/G-91Y) questa parte serve per aumentare la portanza creando un flusso a vortice





ala inferiore/FLAP o iper sostentatore; esso incrementa l'ampiezza della portanza della superficie alare
e viene utilizzato solo alle basse velocità(in volo rimane parallelo e fermo) , l'F-104 in'oltre ha un sistema
di soffiaggio ( tramite un condotto proveniente dal compressore del turboreattore) e spinge una gran massa
d'aria sulla superficie superiore del flap; questo sistema si chiama BLS
e fa parte dei sistemi ausiliari; i fori si possono vedere solo in posizione T.O.



vista dell'ala inferiore cerniera del trim/aileron esso funziona simultaneamente
e a differenziale opposto all'altro e permette di virare



adesso arriva il bello::: molti si saranno chiesti:< ma le griglie che vengono messe durante la prova motore
a terra; come sono ancorate? ecco come; tramite questo foro



ecco uno stralcio (che credo nessuno abbia mai visto) del "Aeroportual Technical & Support tools"







misura dei portelloni dei servizzi



attacco delle BL-22 ventrali e del vano pompa idraulica



dettaglio della parte inferiore presa d'aria



dettaglio della cerniera di apertura della presa d'aria ausiliaria; essa viene usata solo durante il decollo
per incrementare il flusso al motore; ma viene usata anche durante le stagioni a temperatura alta;
essa è comandata dal pilota; e si può chiudere anche automaticamente dopo il superamento di...22nodi





 eugy78 fishbed :

28/2/2013 17:22
 ritornando al tuo modellino....dimenticavo di dire che l'impennaggio è delineato fedelmente






[ Modificato da Michele Raus il 28/2/2013 17:50 ]

 hook :

1/3/2013 14:59
 Addirittura un walkaround personalizzato !!!!
Gran belle foto e molto utili !!!
Grazie Eugenio sono emozionato :oops: :oops:


 eugy78 fishbed :

1/3/2013 15:03
 il whalk around di quell'esemplare già lo feci; poi alcune foto di determinati dettagli e misure andai a riprenderle per STARFLYERS; e così ho fatto anche per te; sono foto
"AT-PERSONAM! :-D ;-) . MA sono disponibile anche a chi me le chiedesse...

 debe :

2/3/2013 13:47
  Oh finalmente ci siamo.. hai cominciato... non vedevo l'ora... ti seguo con molto interesse... anche se dopo avere bucherellato tutto il mio eurofighter ho la nausea di linee e forellini vari ah ah...

A presto, Claudio

 hook :

4/3/2013 21:31
 Grazie Claudio per la molta (forse troppa)
fiducia nelle mie capacità .........!!!!!
Spero almeno di finire incisioni e rivetti prima dell'estate  :nasty:

 hook :

8/3/2013 22:06
 Ecco le ali inferiori usate praticamente come cavie per prendere la mano con l'incisore,




ecco invece la parte superiore delle ali,
sotto la supervisione del mio maestro d'ascia  !!!


 eugy78 fishbed :

8/3/2013 22:09
 

 hook :

3/4/2013 09:19
 Gradita sorpresa dopo le festività pasquali,
ecco cosa mi è arrivato per soccorrermi nelle incisioni  :-P :-P :-P













Una monografia a dir poco meravigliosa !!!

 Barbara :

3/4/2013 09:51
 Quote:
Postato da hook il 8/3/2013 23:06:57

Ecco le ali inferiori usate praticamente come cavie...


Wow!!! Un F104 biplano!!!! :lol: :lol: :lol:

Barbara :-P

 pixi :

3/4/2013 12:05
  gran bel libro , tra poco della Daco dovrebbe arrivare anche il kit aftermarket per il 104  8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)

 SteveS :

3/4/2013 22:04
 Quote:

pixi ha scritto:

 gran bel libro , tra poco della Daco dovrebbe arrivare anche il kit aftermarket per il 104  8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)


Stanno andando di pari passo con lo spillone dell'Italeri,quindi.... :bored:

 debe :

4/4/2013 13:59
 Urca che bella visione!!!!

Debe

 hook :

4/4/2013 17:23
  Quote:
Wow!!! Un F104 biplano!!!


Un 104 sesquiplano lo preferisco , magari è più stabile :-) :-) :-)

Se ho ben capito il set daco (in 48) slitterà almeno a settembre :-? :-? :-?

Ermes

 francisco :

4/4/2013 17:27
 Gran bel libro Ermes!!!!!

Ma ...il set Daco....non è stato annunciato in 32??

Franco

 hook :

4/4/2013 17:30
  Io sapevo fosse in 48

link

e la presenza di più errori ha consigliato lo "slittamento" !!!

Ermes

 eugy78 fishbed :

4/4/2013 17:41
 in 48 ma secondo me è gestito male con le stampate ; uno è costretto a comprare per forza tutti i set per fare un modello... io personalmente proverò a lanciare in 32 e 48 set mirati per trasformazioni: RF; G; S; ASA; ASAM RIGOROSAMENTE ITALICI ..uno in questa maniera compra solo il sacchetto di interesse ... risparmiando molto.... le ruote in 48 già le anticipai ;-) ------------------------------- Ermes attento che i G hanno certe accortezze differenti dai G Italiani ed S; per i pannelli è OK perchè uguali ad eccetto per le prese d'aria.... oltre alla cabina che è differente tra S ; CIO e CB oltre ad avere ovvie differenze dal G.... ma credo che queste cose sono già state dette e ridette su M+ perciò non faccio altro che augurarti in buon divertimento ...e modellismo :-D bene continua così perchè stai facendo un lavoretto veramente di cura e passione :-P ...se serve qualcosa....già sai

cerchione e ammortizzatore di F104G standard                 -            cerchione e ammortizzatore di F-104G / S 
come proposto nel kit hasegawa in 48                                 -      io ho modificato mixando hasega e  Monogram


 yamato01 :

4/4/2013 20:42
 Gran bel lavoro complimentissimi

 hook :

5/4/2013 11:25
 Grazie a Eugenio e Vincenzo per l'eccesso di fiducia  !!

Intanto guardate cosa ho trovato  nelle vicinanze di linate !!!!!





Un ASA-M con la befana !!!


 Barbara :

5/4/2013 12:14
 Hanno impalato un 104... :cry: :lol: :lol:

 pixi :

5/4/2013 12:19
  Linate dove  :-? :-? :-? :-? :-? :-?

 Tomcat71 :

5/4/2013 13:27
 Complimenti per il lavorone di reincisione, cimento che non affronterà mai: spero ancora nello Spillone Italeri :-?

Quote:

starfaighter ha scritto:

in 48 ma secondo me è gestito male con le stampate ; uno è costretto a comprare per forza tutti i set per fare un modello...


Sul sito della Daco c'è scritto che il set sarà unico, tutto in plastica al costo di 35-40€. Considerato il contenuto, mi sembra onesto...
Solo la stampata contenente le ali e la coda sarà disponibile a parte.

Saluti,
Paolo Fanin

 hook :

11/4/2013 22:13
 x pixi il 104 è a linate al circolo scupam (lato idroscalo) nascoto da querce e pioppi.

Ecco un aggiornamento delle incisioni !!!
















Ora manca il pezzo forte ,
la fusoliera !!!!
Forse per ferragosto potrei riuscirci :-( :-(

 pixi :

11/4/2013 22:42
  grazie Ermes andrò a vederlo intanto io ne ho trovato un'altro sulla milano meda all'altezza di Cusano oltre tutto c'è anche un G91 T .
bel lavoro ciao marco :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o

 Barbara :

12/4/2013 12:25
 Che lavoro certosino, e pensare che a breve uscirà l'Italeri... :-P

 eugy78 fishbed :

12/4/2013 17:01
 molto bene ..Ermes..molto bene.. quei rivetti (indicati dalla freccia in rosso) al centro del pannellone ..non metterli o meglio se li carteggi..:lol: perchè la è liscio lasciando solo quelli di contorno (frecce in verde) che son ben visibili ;-)
*ma se a te piacciono..lasciali

 syerra :

12/4/2013 17:40
  eh minchia Ermes, hai fatto un bel lavoro però... non segui le indicazioni :-D

 hook :

12/4/2013 21:22
 Grazie a tutti per complimenti e suggerimenti.
volevo solo aggiungere che nel pannello indicato da eugenio è vero che non vi sono i rivetti ,
però è anche vero che non è liscio liscio  :-D :-D :-D

anzi sarei molto grato se qualcuno potesse suggerirmi come riprodurre tale effetto !!!

Ermes





 eugy78 fishbed :

13/4/2013 11:11
 si Ermes hai ragione io intendevo "liscio" nel senso che non sono marcati; ..adesso ho capito che cosa vuoi riprodurre.."quell'ondulamento"   ;-) e mi piace..  io l'ho riprodotto sul mio S così: 


semplicemente , carteggiando in modo da non cancellarne i segni e poi sempre con la carta fatta a striscioline ho carteggiato una ad una le sezioni da riprodurre (tutte quelle strisciette di rivetti che sono a filo) ; per poi ombreggiare per esaltarne la differenza 




 
per il tuo il mio consiglio è: hai rivettato la zona; OK ; adesso carteggia la zona dei rivetti ma senza toglierli; ma solo diminuendone la profondità dei punti.(io ho carteggiato usando l'acquasolo per invecchiare e rendere omogenea la superficie) poi sempre con la carta adesso, la tagli a stisciette della nisura della distanza tra una fila rivettata e l'altra; e carteggi le file delle sezioni; ma senza poi alla fine levigarne troppo..questo passaggio ti aiuterà POI ad accentuarne diciamo quell'"ondulatura" che si vedrà poi ad aereo finito.

 Freccia154 :

13/4/2013 17:10
  Ermes prova a gurdare questo link....

https://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=111210&forum=116&start=90&viewmode=flat&order=0




Qui Starflyer ha provato a dare lo stesso effetto alla fusoliera del suo Hawk... potresti trarne quanche spunto

Ciao Roby


 eugy78 fishbed :

13/4/2013 19:55
 caspita che bel lavoro che ha fatto Davide.. ma per il 104 sarebbe troppo accentuato;
ma l'idea è bella

 Freccia154 :

13/4/2013 20:15
  Infatti... Ermes dovrebbe riprodurre una cosa del genere ma molto più attenuata... l'idea potrebbe essere buona...

 hook :

14/4/2013 22:26
 Grazie Roberto,
veramente un'ottima idea !!!
Il livello dei lavori del sommo maestro è inavvicinabile,
però da bravo profeta indica a noi modellisti "normali" la via da seguire.
In effetti "basterebbe" applicare un metodo starflyer attenuato,
provo a fare qualche test su del plasticard.

Ermes

 Skyraider :

18/4/2013 11:55
  Quando feci il mio chiusi tutti i rivetti come ti è stato indicato, feci un preshading di questo tipo.....


 

una verinciatura che evidenziasse ancora un po l'effetto...............

 

e l'effetto finale dopo i passaggi dei trasparenti............

 

magari può esserti di spunto per una verniciatura ad hoc senza interventi diretti di modifica sulla plastica!
:-)

 hook :

20/4/2013 22:16
 Grazie Vincenzo per il suggerimento "illustrato",
penso di fare qualcosa del genere ma con un postshading invece del preshading,
nel frattempo provo a fare un lavoretto "semplificato"  tipo starflyer.

A proposito della tua foto e di quella di Eugenio ho notato un paio di dettagli sul simbolo del 23.
Su quella di Eugenio ci sono i due veltri sulle prese d'aria che sono stati messi entrambi al contrario !!
Infatti da una mia piccola indagine,
tutti i vecchi 104 del 23 (tranne il 5-30 ricolorato), avevano i veltri che "saltano" in avanti,
sia a dx che a sx della fusoliera.
Invece se ho ben capito sugli ASA e ASA/M il veltro sulla presa d'aria destra
su qualche esemplare era girato in avanti , e su qualche altro era girato all'indietro ??

C'è qualcuno che ha già approfondito tale dettaglio ???

Ermes

 eugy78 fishbed :

21/4/2013 13:35
 hai ragione Hermes....mo vedo di provvedere a rimettere altri veltri  nel verso giusto..   :oops:



->per i veltri "a colori" saltano verso il muso dell'aereo perciò sono destro e sinistro; ma.....
c'è qualche eccezione... (ma non nel mio caso) che i veltri sono tutti e due sinistri perciò sulla presa d'aria destra "salta verso all'indietro"

->per i veltri L.Wis ho notato che sia sugli aerei mimetici che grigi ; i veltri sono entrambi "sinistri" ossia saltano:
quello destra verso la coda; e il sinistro verso il muso.



 eugy78 fishbed :

21/4/2013 14:24
 guardando i fogli decals ad esempio l'Hase in 32; i veltri sono destro e sinistro perciò corretti per
la versione mimetica anni 70'/80'....che saltano entrambi il missile in direzione del muso dell'aereo


...mentre quelli della Sky models in 48 sono: corretti per quanto riguarda quelli a colori..
ma errati per quelli ASA Low Wis. e ASA / ASAM grey ....che sono destro e sinistro anzichè tutti e due "sinistri" 



ecco i veri..; (i veltri del lato destro sono sempre rivolti verso il muso).. questo è uno di quelli "eccezione" ,
con il veltro a colori ;sinistro; rivolto verso la coda dell'aereo anzichè verso la punta



veltro a colori dal "salto" corretto (ma se notate ha il contorno bianco leggermente più spesso)





veltro Low Wis che salta al contrario ossia verso la coda ; come in tutti i LW..e ASAM





 

il salto del lato sinistro è rivolto sempre verso il muso dell'aereo

 eugy78 fishbed :

21/4/2013 14:53
 una cosa carina da dire sul 104 100° ASA MM6704 quando uscì dalla linea di montaggio dell'Aeritalia,
gli fu dipinta la coda in blu con un grosso 100 e la scritta ASA



....poi assegnato al 23°Gr .. gli fu messa la denominazione dello stromo 5-42 e il veltro contrario
ossia che salta verso la coda anzichè verso il muso dell'aereo.....



...poi l'anno dopo (1990) venne verniciato tutto in giallo per commemorare le 2000
ore di volo del comandante di gruppo all'epoca T.Col.Poggi e con la scritta in ambo le fiancate,
- duemila ore - e la testa di un veltro al posto del rescue/salvataggio.


 eugy78 fishbed :

22/4/2013 00:54
 credo che questa foto evidenzi l'idea di Ermes...
che se riesce a dargli una giusta levigatina e riesca a dargli questo effetto... sarebbe un vero salto dall'ordinario

 theblacksheep :

22/4/2013 08:52
  Quote:
starfaighter ha scritto: credo che questa foto evidenzi l'idea di Ermes... che se riesce a dargli una giusta levigatina e riesca a dargli questo effetto... sarebbe un vero salto dall'ordinario


Un'operazione non facile, per me, in quanto se fatta con mano pesante, rovinerebbe tanto lavoro eseguito per ottenere un simile effetto.
In bocca al lupo, Ermes!;-)
Buon modellismo, Felix! :-P

 hook :

21/5/2013 22:50
 Grazie ad Eugenio per le foto
ed a Felix per la (troppa) fiducia nelle mie possibilità !!!

In questo periodo di lontananza dal tavolo di lavoro ho elaborato una tecnica
per tentare di riprodurre l'effetto in foto.
Provo a spiegarla con qualche foto.

Prima ho circoscritto le striscie da levigare,



poi sono andato di lima




poi ho provato qualche "increspatura" con un cutter curvo




ecco il lavoro finito


 Skyraider :

21/5/2013 23:06
  Dalla foto mi sebra di vedere ancora dei segni netti di lima, dal vivo non è evidente oppure addolcirai ancora un po leffetto con della carta abrasiva?

 hook :

21/5/2013 23:20
 Esatto sky !!
Devo ancora ripassare con primer e carta vetro !!

 eugy78 fishbed :

22/5/2013 01:26
 sono fiducioso.... mi sà che hai azzeccato la formula ;-) :-D

 theblacksheep :

22/5/2013 08:59
 Visto Ermes, che la mia fiducia era ben riposta!!!
Complimenti, mi sembra oltretutto, ul lavoro geniale!!!
Salutissimi, Felix! ;-) :-P

 francisco :

22/5/2013 17:31
 Bel lavoro Ermes.......!!!!

Franco

 hook :

26/5/2013 10:04
 Grazie a Felix e Franco per le complimentazioni !!
Ma non essendo del tutto soddisfatto del risultato,
ho ripassato il tutto con una bella mano di mr.surfacer,
una bella scartavetrata ,
ed ecco il risultato .




In pratica mi sono stressato più io
di questa maledetta coda !!!!

 theblacksheep :

26/5/2013 10:08
 Ciao Ermes, se è un lavoro di quelli che ti sta particolarmente a cuore, vista la bella riuscita, direi che ne è valsa la pena! ;-)
Salutissimi, Felix! :-P

 hook :

30/6/2013 22:34
 Grazie Felix ,
sei troppo generoso !!

Ecco invece qualche altro piccolo passo ,
(di un lunghissimo cammino !! )


baia anteriore e paratia post-pilota





il famoso tappo-cannone ,



e le paratie laterali


 Paolo11 :

1/7/2013 09:46
 Gran bel lavoro Ermes. continua così

Ciao

Paolo

 Freccia154 :

1/7/2013 15:51
  Bello quel vano carrello... vai alla grande

 francisco :

2/7/2013 09:32
 Molto belli gli interni Ermes!!!!

Franco

 hook :

3/7/2013 11:52
 Grazie a Paolo , Roberto  e Franco ,

per il cruscotto ho leggermente modificato un set in resina,
per renderlo più verosimile alla versione S





ed ecco il risultato quasi finale






 yamato01 :

3/7/2013 16:43
 Grande Ermes gran bel lavoro, dai che poi ci organizziamo per una bella pizzata 

 pixi :

3/7/2013 23:12
  si può fare Salvo organizziamo 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)

 theblacksheep :

4/7/2013 08:25
 Molto bene Ermes, è sempre un piacere aprire il tuo 3d!!!
Salutissimi, Felix! :-P

 hook :

4/7/2013 15:31
 Grazie Vincenzo , Marco e Felix,
tra poco si riunirà il direttivo dell'Associazione Modellisti Cremaschi Divoratori di Pizza,
e sapremo come e quando  !!!

Ermes 



 theblacksheep :

4/7/2013 15:46
 Buona pizzata! :-P

 eugy78 fishbed :

5/7/2013 05:43
 
Quote:
hook ha scritto: Grazie a Paolo , Roberto  e Franco ,

per il cruscotto ho leggermente modificato un set in resina,
per renderlo più verosimile alla versione S





ed ecco il risultato quasi finale








un bel lavoretto Ermes.,, il CIO non ha i cronometri sulla consolle laterale destra...(sarebbero quei 3 oorologi) se vuoi levali...altrimenti :-D
-D

 dstrabbi :

5/7/2013 16:06
 Incredibile, a distanza di quasi dieci anni dal suo "congedo", quanto interesse e passione susciti ancora in noi aerofili Italiani il caro vecchio Spillone.
Vai così, il tuo lavoro è impressionante e assolutamente oltre la mia portata e come tale lo prendo come sprone...a provarci anch'io, prima o poi  ;-) ;-) ;-)
Buon lavoro
Damiano

 hook :

5/7/2013 18:23
 Grazie Damiano,
in effetti è una specie di malattia contagiosa ,
che deriva dal fascino tutto particolare di questo "Super-Suppostone" :-) :-) :-)

Ermes

 hook :

5/7/2013 18:38
 Eugenio non mi cadere su un dettaglio così banale  :-D :-D

Nella consolle di destra il quarto slot a partire dal cruscotto
sono le manopole del trasponder ( IFF per i nostalgici ),
i timer dei bombardieri erano nel sesto slot (che ho lasciato appositamente vuoto):-D :-D :-D

se fai caso alle foto precedenti,
a tale scopo avevo modificato il set in resina per renderlo il più possibile simile al CIO :-) :-) :-)
(lo avevo anche scritto nella didascalia per i più attenti )

Ciao
Ermes

 eugy78 fishbed :

7/7/2013 06:32
 si hai ragione, e che vedendo la foto in piccolo... :-P

 hook :

5/8/2013 23:50
 Continuando il lavoro  di reincisione
sono arrivato ai carrelli.
Ecco i portelli del vano carrello dello sprue hasegawa







ed ecco quelli in resina forniti a parte da hasegawa con le bombature un po' personalizzate !!
(più che resina sembra ferro battuto a mano)




ed ecco quanto rilevato sull'originale ASA esposto a Cervia ,
grazie ancora a Roberto e Antonio per l'estrema disponibilità dimostrata,
e per la marea di informazioni (e foto) che mi hanno permesso di raccogliere !!!!




oltre alla diversità delle bombature delle ruote,
(cosa assai nota)
ho notato questi due "brufoli" mai notati prima !!

Pensavo di usare i portelli originali grigi dello sprue,
ma non ho idea di come fare le bombature ed i due brufoli,
cosa mi suggerite ??

Ermes

 matte :

6/8/2013 00:06
  Oltre ai complimenti per il lavoro che hai fatto finora :-) , da profano direi che per gli sprotuberi puoi fare due cose. O stucco e poi via a lisciare, oppure con molta cautela e calma creare le "gobbe" con l'ausilio di un cucchiaino scaldato, o comunque qualcosa di forma simile, ovviamente lavorando dal lato opposto.

 F-104 ASA-M :

6/8/2013 09:16
 Se hai la fustellatrice ritaglia due dischetti di plasticard del diametro corretto, li incolli con colla da plastica e una volta ben ascitto smussi gli spigoli con l'abrasiva. Pochi colpi e ottiene delle bugne perfette .

 Skyraider :

6/8/2013 12:09
  Hai visto come ha fatto gianmario "tax" sul suo 104? Potrebbe essere una soluzione adatta al tuo caso!

 hook :

6/8/2013 15:46
 Grazie Paolo, idea originale che terrò ben presente !!
Grazie a Riccardo e Vincenzo ,
in effetti penso di fare come suggerito da Riccardo ,
che è lo stesso sistema usato da tax .

Ermes

 eugy78 fishbed :

6/8/2013 16:23
 come suggeriscono gli amici sopra ;-)
usando i portelloni "piatti"...quelli in resina proposti dal kit sono O R R I B I L I !!!!!!!!! :-o

 hook :

7/8/2013 21:26
 Allego finalmente foto fusoliera chiusa,
lato sx

se notate qualche errore ,
dichiaratelo subito che magari potrei riparare !!!








 hook :

7/8/2013 21:29
 e lato dx











 eugy78 fishbed :

8/8/2013 10:01
 io approvo il tuo bel lavoro

 mardin :

8/8/2013 15:24
 ottimo lavoro... sto prendendo moltissimi appunti :-D

 ta152h :

1/9/2013 18:07
  Ottimo lavoro,pieno di foto utilissime anche' x ke' sto pper partire 
con un 104 s in48,sto solo aspettando qualche set aires x dare inizio
ai lavori.
ho una domanda,se conoscete chi produce piloni su alari x il 104 ,x ke' la scatola in 48 ne è' priva.
Ti seguirò' con iinteresse ciao Luca

 Freccia154 :

2/9/2013 12:50
  MBL li produceva in proprio i piloni sub alari insieme al pod porta bombette

 hook :

2/9/2013 22:34
 Grazie Luca per il tuo commento,
spero solo di finirlo in tempo per la campagna !!
Anche la cutting edge produceva ai tempi ,
dei dettagli ,compresi i pylon BL75 per il 48 ,codice 48267 ora su ebay a prezzi da strozzino!!!
Se hai pazienza forse tra qualche mese il signor Daco forse metterà in produzione il suo set
di dettaglio (anche questo a prezzi non molto economici).

Ciao
Ermes

Ps. se in futuro potessi evitare abbreviazioni tipo sms te ne sarei grato.

 hook :

10/9/2013 09:55
 Eccomi con la velocità di un bradipo,
a dettagliatare carrelli e prese d'aria !!!











 Paolo11 :

10/9/2013 10:01
 Bellissimo Hook !

ho un 104 1/32 da fare terrò presente il tuo WIP per ispirazione e scopiazzature varie

Bravissimo !!

ciao

Paolo

 fabrix67 :

10/9/2013 11:00
 Ecco un altro capolavoro in 32.
Dacci dentro, il tempo stringe e 'sto modello merita di essere terminato in tempo per la campagna!

fabrizio

 eugy78 fishbed :

10/9/2013 16:31
 Ermes per i travetti sub alari..come consiglio posso darti come soluzione..di come ho fatto io...ossia: per le BL-75 le puoi prendere da MBL e per le BL-104 puoi usare le BL-75 della scala 1:48 che come misura si avvicina moltissimo... basta ri sagomarle un pochetto er aggiungerci la rail per il missile AIM-9L (diversa dalla rail per AIM-9B) oppure puoi anche NON montare le BL-75 ma lasciare solo le BL-104 armate di ASPIDE e 9L

una cosa , il pannello ha la cerniera per il movimento, che sporge leggermente, (non è a filo)
---molto bella e ben definita , ottima!!
;-)

 hook :

11/9/2013 11:57
 Grazie a Paolo Fabrizio ed Eugenio ,
volevo chiedere ad Eugenio in quale kit 48 trovo le BL75,
in quanto la Hasegawa in 48 non mi sembra ci siano.
Ermes

ps grazie per l'appunto delle cerniere :-)

 eugy78 fishbed :

12/9/2013 19:12
  le bl75 le trovi solo nel kit in 48 del TF
e si prestano bene come bl75 basta poco per ri profilarle

 hook :

12/9/2013 23:15
 Grazie Eugenio,
vado a cercarle !!!
Nel frattempo qualche altro avanzamento,
i portelli del carrello con le mie modifiche ,




eccole finite con primer



i due pantaloni solidali con la gamba



la coda stressata e ripassata con primer grigio



ed infine i coni delle prese d'aria

 Skyraider :

13/9/2013 00:27
  La modifica dei carrelli è perfetta! :-o
Direi che manca poco per vedere la sagoma dello spillone pronta per il primer :-)

 Freccia154 :

13/9/2013 12:10
  Bellissimi quei portelli!!! :-o

 hook :

16/9/2013 17:43
 Grazie a Vincenzo e Roberto,
i pantaloni in effetti sono venuti abbastanza bene,
ma mi sono costati 15 gg di olio di gomito !!!!
Ermes

 hook :

16/9/2013 18:38
 Eccomi alla coda,




ecco dopo colla stucco e stress calorico !!!!  (quello del mio gomito !! )




ho rifatto il pannellino per la battuta del gancio con un pezzetto di plasticard,



nel frattempo per rilassarmi
che c'è di meglio di qualche ritocco al vano carrello :-) :-)




qualche lavaggio ....








ed il codone tralasciato da hasegawa e rifatto con plasticard

 eugy78 fishbed :

17/9/2013 12:46
 ;-) bel lavoro...adesso la sotto vai di rivettature e incisione pannelli

 Cesko :

18/9/2013 18:09
 WOW
:-o :-o
non è da tutti un lavoro del genere.

 starflyer :

23/9/2013 20:58
  Bravissimo Ermes, in barba a Italeri un superdettaglio !!! 

 hook :

25/9/2013 21:19
 Grazie a Eugenio , Francesco e Davide,
definirlo superdettaglio mi sembra esagerato,
però devo ammettere che mi faccio prendere la mano volentieri
nel voler dettagliare il più possibile ogni parte che sto costruendo.
Il problema è che ormai sono fuori temppo massimo :-( :-( :-(
Ma non è detta l'ultima parola 8-) 8-)

Ermes

 francisco :

25/9/2013 23:23
 ragazzi.....credetemi......

il buon (?) Ermes sta facendo professione di umiltà.......

ho seguito questo 104 dal vivo passo-passo......è davvero spettacolare....e anche con il sottoscritto ha provato a farmi credere che il vano carrelli non fosse niente di che.......
Visto da vicino....prima e dopo la colorazione....è davvero....spettacolare!!!!!

e ....dovreste vedere la coda.....con quell'effetto...."stress"

Franco

 hook :

7/10/2013 20:08
 In effetti è vero,
il 104 non è un aereo
è una religione , se ti converti non hai più scampo sei finito :-P :-P :-P

Ecco qualche foto prima di chiudere i trasparenti








dopodichè si chiude il pilot office,
e visto che ci sono gli dò pure una rivettata :-D :-D


 eugy78 fishbed :

7/10/2013 20:44
 bello MI PIACE ..like it !!!!

 hook :

9/10/2013 17:16
 Grazie Eugenio,
senza il tuo supporto tecnico psicologico sarei ancora impantanato !!

Intanto ecco un po' di primer





 eugy78 fishbed :

9/10/2013 18:02
 ottimo!! è cementizzato :-D  quello che hai fatto.. l'ho visto in 1:1  :eye:

 hook :

10/10/2013 15:46
 Beato te Eugenio che ce l'hai sottomano !!!

Cmq eccoci finalmente al preshading !!

 Skyraider :

10/10/2013 15:48
 Finalmente vedrò il colore!!! :-)

 hook :

10/10/2013 15:53
 E finalmente a richiesta di Vincenzo,
inizia a prendere forma la signora in grigio !!!!
















 lananda :

10/10/2013 16:16
 Gran bel lavoro!
solo l'effetto stress forse ha bisogno ancora di qualche attenzione....almeno da quello che vedo in foto mi sembra un po' "smangiucchiato"...non so se rendo l'idea ma non mi viene un altro termine :-?
ciao

 Paolo11 :

10/10/2013 16:23
 ma che bel vestitino grigio !!!!

ottimo !

Ciao

Paolo

 hook :

10/10/2013 18:06
 Grazie Nando e Paolo,
si in effetti questo stress è un po' troppo liscio,
devo fare qualche ritocchino al più presto prima di dare il verdone !!
(intanto vado a ripassarmi l'hawk di Davide)
Se qualcuno ha qualche idea su come intervenire , sono tutt'orecchi !!!
Ermes

 Skyraider :

10/10/2013 19:41
 La finitura del colore mi sembra ottima, liscia e senza nessun grumo o accumulo vario però mi accodo alle parole di Ferdinando. Onestamente a questo punto non saprei cosa suggerirti per rimediare al problema; l'unica cosa che mi viene in mente è quella di stuccare tutto fino a portare tutto in pari e poi don della carta abrasiva grattare in maniera molto leggera fino a creare l'effetto dell'affaticamento oppure comunque stuccare e riportare in pari e poi con un gioco di colori chiaro/scuri ricreare l'effetto. Non so quanto possano aiutarti le mie considerazioni ma se mi dovesse venire in mete qualche altra soluzione non mancherò di scrivertelo :-)

 F-104 ASA-M :

10/10/2013 19:46
 Procurati delle tele abrasive dal 4000 a salire, applica ad aerografo qualche strato in più nella zona interessata e a vernice asciutta passa le tele bagnate. a Lavoro finito un altro passaggio di vernice di vernice. Di solito le mini depressioni vengono appianate e scompaiono definitivamente.

 giasone :

11/10/2013 04:18
  il lavoro che stai facendo e' immenso !! bravissimo!!!!! saludos ! cesare desde leon , guanajuato , mexico

 eugy78 fishbed :

11/10/2013 08:10
 hooo ma che bel lavoro ERMES!!!! :-o ;-)

 Paolo11 :

11/10/2013 09:14
 Mi associo al consiglio che ti ha dato SKY . Comunque stai tranquillo , anche se la correzione allungherà un po' i tempi , quel problema è assolutamente risolvibile senza pregiudicare o compromettere il lavoro finale.
A mio avviso al momento si vedono anche poco in quella zona i rivetti. Hai grandi doti tecniche usale nel modo che sai e vedrai che si risolve .

Ciao

Paolo

 eugy78 fishbed :

11/10/2013 09:42
 dimenticavo... per quello stress.. :-o non saprei darti consiglio ...io ero un pò contrario; ma sono sempre per le nuove idee & sperimentazioni,,, con relativi risultati ; io sul mio non mi sono cimentato nella vera risezionatura di ogni singolo listello; ma per evidenziare lievemente la zona carteggiandone i singoli anelli e poi ho fatto delle ombrature


certo quel mio 104 è stato il mio 2° in scala 32... ed era una sorta di "banco prova" perciò :-P :-D ma nel mio piccolo fu una soddisfazione  

 

 hook :

11/10/2013 22:15
 Grazie per i suggerimenti,
nel frattempo che mi decido sul da fare,
mi sono dato ai carrelli,
ecco i risultati :

togliere i segni degli estrattori è stato un vero supplizio !!!!



primer




alluminio




nel frattempo ho allargato le ruote con farcitura di plasticard !!





ed ecco il tutto montato


 francisco :

11/10/2013 22:30
 S P L E N D I D O !!!!!!!!

Franco

 eugy78 fishbed :

12/10/2013 18:33
 Ermes NON è quello il cerchione dell'S!!! quello è dei primi G ; il cerchio ha le razze negative perciò il mozzo è verso l'interno... usa e modifica quelli in resina presenti nel KIT ,,, come fece Davide Starflyer 






un'altro dettaglio: i martinetti degli ammortizzatori presenti nella scatola sono della versione J ; CF; G ..i nostri S e poi di conseguenza anche sulla linea G/TF avevano il martinetto di maggior diametro come potrai vedere in questa foto cambiano sia i martinetti che i cerchioni ;-)






io li ho fatti in 1/48    ;-) ;-) :-D

 

 hook :

13/10/2013 10:28
 Grazie Franco ,troppo buono !!
Grazie anche ad Eugenio per le sue puntuali precisazioni,
devo però confessare che una ruota è scomparsa
nel "mare magnum" , cioè il pavmento del mio garage,
e fino a quando non la ritroverò,
oppure se sai indicarmi se esistono come aftermarket,
mi tocca usare le ruote strette modificate  :-( :-(

Ermes

 eugy78 fishbed :

13/10/2013 14:46
 il mare magnum..bagna anche casa mia :-(

 Eretico :

13/10/2013 15:00
 Sta venendo fuori bene... ottimo lavoro, complimenti !
Mare magum ... penso che chiunque ci abbia avuto a che fare.

:-)

 starflyer :

14/10/2013 19:09
  Dai dai che sta venendo benissimo, sbrigati prima che esca l' Italeri ;-) ;-)

 MoroCutter :

14/10/2013 20:27
 Stai facendo un lavoro eccellente.
Cerca di non bagnarti troppo nel mare magnum...

Buon modellismo
Ale

 hook :

16/10/2013 22:48
 Grazie Ale, Marco e Davide.

Ecco l'ultima versione della coda stressata,
ultima nel senso che cmq rimane così perchè non c'è più tempo per fare altre modifiche !!!

Ho usato un sistema misto Riccardo/lananda con paglietta metallica finale
e ripassata di grigio !!!








 hook :

17/10/2013 12:29
 Ecco (finalmente) il vestito a festa,
la famosa mimetica standard Nato























 eugy78 fishbed :

17/10/2013 14:26
 e oraaa.... vai di scoloriture di invecchiamento: sporcature , scolature e zozzerie varie :-D :-D

 Bongy57 :

17/10/2013 21:53
  Ha veramente tutto un altro aspetto....prende un sacco forma....anche se il termine è vicino riusciremo a vedere uno splendido spillone nostrano.....ottima mimetica.....

 Freccia154 :

18/10/2013 11:27
 Urca veramente una bella mimetica!!!!
Non ricordo... di che reparto lo farai?
Dai un bel 9° Stormo con la picca sulla presa d'aria!

Roby :-D

 hook :

19/10/2013 17:19
 Grazie Eugenio e Fabio,
la mimetica non è proprio perfetta,
ma la fretta si sà è una compagna un po' scomoda!!
Grazie a Roby,
non mi dispiacerebbe la picca in fusoliera,
anche perchè erano belli bruciacchiati dal sole,
un divertimento per l'aerografo !!!

Ma ho un legame affettivo per il 23 ,
mi tocca farlo diventare un veltro ,
e quelli erano sempre dentro gli shelter ,
quindi poco sole !!!!!!!!

Magari i prossimi italeri,
uno sicuramente un asa e forse una picca :-) :-)

Ermes

 eugy78 fishbed :

21/10/2013 19:33
 beh... una picca è sempre intercettore... magari un 50°? o il fratello 102°

 MARCO062 :

23/10/2013 21:53
 ...Me stai a fa 'veni' er mar de testa :-D :-D !!!
URKA KE BELLO :-P :-P !!!!

 hook :

25/10/2013 22:04
 Esagggerato Marco !!!

Ecco qualche accessorio in resina o recuperato e modificato (bl104)





uno sparrow recuperato dall'F14 e modificato



recuperatro il lanciatore laterale per il sidewinder
fatto di sana pianta la rotaia per lo sparrow
(grazie all'aiuto di uno dei migliori modellisti in circolazione in italia !!! )
e modificate le bl 104 grazie alle foto di Eugenio !!







 CR.42 :

25/10/2013 23:25
 Molto bello! Verniciatura impeccabile.

Ermanno

 francisco :

25/10/2013 23:46
 Gran bel lavoro Ermes.......!!!!!!!!!!!!

Chissa che pal.....pazienza......con tutti quegli stencils.......

Franco

 F-104 ASA-M :

26/10/2013 21:29
 Non mi uccidere ma se ricordo bene, gli sportelli sui piloni Bl 75 e 104 sono solo su un lato (quello sx)

 eugy78 fishbed :

26/10/2013 22:20
 non essendo ambodestri sono sui lati esterni ; vedi bandierine ;-)  quelle alette sono un pò racchie.. rifalle ;-) ti invio via MP le misure esatte prese da me in persona su un ASAM :-D


:-P

 vittorio :

26/10/2013 22:27
 Veramente bello!!!!

 hook :

27/10/2013 22:31
 Grazie Vittorio, troppo generoso.
e grazie anche a Riccardo ho sisteato i triangoli degli sportelli solo sul lato esterno,
grazie a Francisco ed Ermanno !!
(decals e stencils sono il mio peggiore incubo !!!)

Ecco intanto il seggiolino


 hook :

27/10/2013 22:42
 E finalmente ho finito anche io !!!!:-) :-) :-)

Ecco il risultato
































 fabrizio_1960 :

27/10/2013 22:47
 Sul filo di lana, ma ne è valsa la pena, è bellissimo! Complimenti!

 hook :

27/10/2013 22:48
 Visto che dovevo sublimare 10 mesi di campagna
ho esagerato con le foto !!































 pawn :

27/10/2013 22:50
 Bravissimo molto molto bello

 eugy78 fishbed :

28/10/2013 07:50
 ottimo risultato... bellissimo.. bene ben fatto!! le BL e i lanciatori OK come gli hai colorati.. anche il nero ;-) ...il velivolo è armato!! mettici le bandierine RbF se passa l'ispettore della SV (Sicurezza del Volo) ti fa il sedere a strisce!! perciò obbligatoie :-D soprattutto al MB ;-) ottime le incisioni e simpatico l'effetto stress del tronco posteriore.. , il radome ha la giusta tinta di verde .. bello!! e l'invecchiamento è armonioso ... bellissimo il bordino del blindovetro!!


MA ci sono dei punti da rivedere come l' antenna CW ossia la "goccia" che sta sul tronco posreriore  ; sembrerà strano ma per forma andrebbe bene quella dell'F-84F Italeri in 48 :-D :-D :-D


;





e le due pinne posteriori.. che sono sotto dimensionate e dal profilo troppo tondeggianti.. quelle vere sono quasi taglienti ; per la scritta del pitot è "DANGER HOT" ma so che non c'è e per me va bene è accettabile anche "HANDS HOFF" insomma non bisogna toccare... 8-) ;-) e il corrugato del M.B dal lato sinistro; è dell'ossigeno .. visto che l'aereo è pronto al decollo ci vuole ...la " T " nera sulla coda? non l'hai più messa.. :-D .. :-D ovviamente non sono critiche dispreggiative , ma prendi nota per rimediare... in modo da renderlo ancora più fedele!!



 svt67 :

28/10/2013 08:37
 Complimenti strameritati. E' vreamente un bel 104.

 mardin :

28/10/2013 09:31
 modello  magnifico

 Bongy57 :

28/10/2013 13:03
  Indubbiamente un ottimo modello...la resa della livrea è sublime...nel complesso un modello che merita l'esposizione!!!

Bravo!!!

ciao

Fabio B.

 Paolo11 :

28/10/2013 13:33
 Bravo Ermes !!! sia per il modello veramente ben riuscito che per averlo finito prima della scadenza .

Complimenti sinceri !!!!

ciao

Paolo

 tax :

28/10/2013 16:23
 Bellissimo .... ma sono di parte .. 104 forever!
la cosa che piu mi piace è la verniciatura la strovo strepitosa..
Gianmario

 lananda :

28/10/2013 16:28
 veramente un ottimo risultato degno della campagna!
almeno tu hai finito in tempo:-(
ciao

 Cesko :

28/10/2013 18:07
  Bello e preciso. 

 Skyraider :

28/10/2013 20:35
 Anche io mi complimento come gli altri sia per aver tirato fuori questo bel modello sia per esserci riuscito prima della fine della campagna,sono sicuro che avrai molto voti. Senza mettere in secondo piano la fatica per reinciderlo e per dettagliarlo quello che mi piace di più è la resa della colorazione; c'è però anche qualcosa che a me non piace (gusto personale) ossia quello che ti ha fatto tribolare di più....la zona "stressata". In tutta onestà a me non convince l'effetto ottenuto come non mi convincevano tempo addietro le scelte che hai fatto per ricrearlo, il lavaggio poi ha amplificato ancor di più quello che per me doveva essere soltanto la percezione delle deformazioni, questo ritengo, per me, essere l'unico neo, il resto sono osservazioni trascurabili su piccoli dettagli che neanche nomino perchè non sono un "contarivetti" con altri ma solo con i miei modelli. Ultimamente sto sentendo in giro che su M+ non si possono più avanzare critiche o osservazioni che non piacciono al modellista perchè i forumisti sono diventati permalosi e scontrosi, per me non è del tutto vero quindi ho scritto quello che penso realmente e non il solito e sempre scontato complimento.

 F-104 ASA-M :

28/10/2013 21:17
 Da centoquattrologo accanito mi associo al coro di complimenti. Spero non ti dispiaccia, però, che anche io non sia molto convinto dell'effetto stress sul troncone di coda. Inoltre, ma è solo un gusto personale, avrei aperto gli scarichi dello strato limite sul ventre della fusoliera. In una scala del genere si prestano ad essere forati, ripeto è solo una mia fissa.

 hook :

28/10/2013 21:35
 Grazie a tutti per i complimenti fin troppo generosi !!!!
Vorrei cmq far presente che,
almeno nel mio caso sono ben gradite anche le critiche,
che sono la materia viva su cui lavorare per non ripetere gli errori !!
Anche se fatico ad ammetterlo,
tutti i miei modelli presentano dei difetti ,(e ci mancherebbe!!).
Lo stress da coda sicuramente la prossima volta lo farò in modo diverso,
e l'esperienza fatta su questo modello (ed il punto di vista di Vincenzo)
mi tornerà molto utile.
Eugenio ha perfettamente ragione su quanto scrive,
ma purtroppo ho perso troppo tempo a reincidere questo spillone,
(soprattutto perchè non sapevo nemmeno come si teneva in mano un incisore)
e la fretta finale fa commettere molti errori o dimenticanze.

Ma devo altresì ammettere che il risultato finale mi soddisfa molto
del sudore e delle fatiche di questa campagna!!!!

Ermes









 hook :

28/10/2013 21:42
 @ Riccardo , io purtroppo non sono per niente un centoquattrologo,
ma sul prossimo (Italeri) , con più tempo a disposizione , sicuramente lo farò,

e i tuoi complimenti per il mio cacciatore di stelle sono per me fonte di grande soddisfazione  !!!

Ermes

 Barbara :

28/10/2013 23:00
 Bravo Ermes! Con un rush finale degno di un atleta ce l'hai fatta! Poteva il CL non terminare il suo capolavoro? ;-) Un solo commento, SUPER!

Barbara

 starflyer :

29/10/2013 20:48
  Bravo Ermanno, come sempre e' il colpo d'occhio che valuto come riferimento principale per farmi "toccare" dal modello, e il tuo 104 mi colpisce in positivo. Sono pienamente contrario all'effetto che hai ottenuto riguardo lo stress delle lamiere di coda  che a mio parere snatura la silouette del 104 a cui siamo abittuati, immagino che guardarlo da vicino sia piu' evidente che dalle foto. Invece la finitura della livrea verniciata e' invidiabile, mi piacerebbe riuscirci almeno quanto te! Ma il vero hip hip- hurra! ti e' dovuto per la reincisione totale che per te e' stata "la prima volta" , direi un successone.
Un altra cosa importante dal mio punto di vista personale e' che tu abbia finito prima che esca l'atteso 104 1/32  della Italeri....... ;-) Sei entrato a far parte della storia :-D :-D
Un abbraccio

 hook :

30/10/2013 17:40
 Grazie a Barbara e Davide per i commenti fin troppo generosi !!!
Mi sembra un po' presto per entrare nella storia,
facciamo passare qualche decina di anni !!!
Cmq uno "spillo" lungo più di mezzo metro visto dal vivo fa una bella impressione !!!

Adesso sto "correggendo" con aerografo la coda della "silouette",
a votazioni  finite metterò qualche foto.
E per la prima volta sto addirittura creando una basetta su cui posare questa creatura !!!!

Un ringraziamento particolare lo devo ad Eugenio
che con il suo supporto tecnico/morale mi ha aiutato a finire modello e campagna !!!
Grazie Eugenio:-) :-) :-)

Ermes

 eugy78 fishbed :

30/10/2013 20:30
 lusingato... ma vedo che sei bravo a modellare e non è facile starmi dietro :-D

 lillino :

3/11/2013 19:05
  Bellissimo lavoro Ermes complimenti  ;-)
una domanda che colore hai usato per il raddome  :-?
ciao

 CR.42 :

3/11/2013 22:57
 Congratulazioni, veramente molto bello!

Ermanno

 hook :

5/11/2013 16:27
 Grazie Paolo ed Ermanno,
per il radome, (fa piacere vedere che c'è qualcuno attento ai dettagli)
la parte inferiore, quella chiara,
ho provato il duck egg green (gunze)come previsto dalle istruzioni,
ma era un po troppo verde rispetto alle foto in mio possesso.
Ho provato varie diluizioni  fino al 50 % con il bianco (gunze),
ed il colore mi è semrbato molto corrispondente a quello vero !!!
Quella superiore non ricordo esattamente,
ma se ti serve vado a controllare !!!
(ho annotato tutto sul foglio istruzioni)

Ciao
Ermes

 lillino :

5/11/2013 19:13
 Grazie Ermes la domanda era per la parte inferiore quindi hai usato questo ?

Gunze H074 F.S. 34424
diluito al 50% con il bianco

 hook :

7/11/2013 18:11
 Esatto Paolo ,
proprio quello ,
50% di H74 e 50% di bianco !!

Ermes

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