 Forum : W.I.P. Luftwaffe '45Soggetto : Bf 109 E7 Joachim Muncheberg - Sicilia 1941 |
mike_husky :
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19/1/2013 23:34 |
 Ciao a tutti
eccomi qui con un nuovo modello dopo aver completato il diorama con la Sd.Kfz 222 in Russia. Ho deciso di costruire un aereo (non è il mio settore ma ci provo) in scala 1/48. Dopo un lunga ricerca ho deciso di acquistare il kit tamiya
Ho scelto questa scatola perchè mi intriga l'idea di realizzare un esemplare di 109 impiegato in Sicilia durante la Seconda Guerra Mondiale.
Ricevura la scatola ho deciso di prendere qualche accessorio in più in particolare un set in resina della SBS per l'abitacolo
(IMMAGINI PRELEVATE DAL SITO SBS MODEL)
gli scarichi Quickboost
le armi pensavo di replicarle con aghi ipodermici ma vista la forma particolare ho optato per il set della Master Model.
Sono in attesa dei set per iniziare il montaggio , quindi sto dedicando un pò di tempo alla documentazione.
Su internet ho trovato qualche notizia in più sul soggetto che ho deciso di costruire. Si tratta del 12 Bianco del 7/JG 27 di stanza a Gela nel 41 pilotato da Joachim Muncheberg. Su internet so facilmente reperibili alcune foto del soggetto e del pilota. Mi ha colpito la storia di questo pilota che fu agli inizi della carriera wingman di Adolf Galland. Fu trasferito con lo 7/JG27 in Sicilia nel febbraio del 41, in agosto fu trasferito prima in Francia , poi in Russia (luglio 42), in ottobre 42 assume il comando dello JG77 operante nel teatro del Mediterraneo. Morì il 23 marzo del 43 sulla Tunisia. In totale compì 500 missioni e riusci ad abbattere 135 aerei nemici.
Ho qualche dubbio sulla colorazione (anche se è ancora presto ma è bene avere le idee chiare). Da alcuni profili trovati su Bf109 in Action part1 e Me 109 avions e Pilotes (Histoire & Collections) la colorazione viene indicata come 74/75 superiore e 76 inferiore, cofano motore e timone giallo. qualche consiglio dagli esperti mi farebbe stare più tranquillo sulla scelta dei colori.
Ogni suggerimento sarà benvenuto.
Grazie , a presto
mike | |
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F-104 ASA-M : |
19/1/2013 23:37 |
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Si la livrea è quella nei tre grigi. | |
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mike_husky : |
20/1/2013 16:42 |
Grazie !!
mike | |
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corale : |
20/1/2013 17:26 |
Superfici superiori delle ali e della fusoliera: splinter grigio 02 e verde 71.
Superfici inferiori delle ali e della fusoliera: azzurro 65.
Superfici lateral della fusoliera: macchie di grigio 02 e verde 71 su fondo azzurro 65.
Cofano motore e parte mobile del timone in giallo 04.
... e buon WIP!
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Target : |
20/1/2013 19:20 |
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Due o tre libri in mio possesso parlano, come ha scritto RudyF-104, Grigi, RLM 74, 75 su 76. Cosa abbastanza normale sugli E-7. In effetti in altri libri si trovano accoppiati due profili del 12 Bianco, non vi sono descrizioni, ma il primo (wk.n 3826) sembra in 70-02, il secondo (wk n. 4148) in 74-75. Io starei attento soprattutto al cofano motore, perché sembra che sia stato dipinto in un colore scuro (più scuro della mimetica) come appare in una delle foto da te postate, mentre in altre appare molto più chiaro, sicuramente giallo. Quindi o è stato riverniciato o sostituito. Escluderei che si tratti di due aerei diversi, in quanto laa mimetica tra le due cifre del 12 bianco dx, presenta una scoloritura abbastanza caratteristica. Purtoppo ho appena cambiato pc, sono riuscito a caricare lalcune foto interessanti nella mia galleria, ma non riesco a inserire il link!!,Questo è il link del sito da cui le ho scaricate, purtroppo posso allegarlo solo come testo. http://asisbiz.com/il2/Bf-109E/Bf-109E-JG26.7-(W12+)-Muncheberg.html Comunque io lo colorerei nella sua colorazione più documentata: RLM 74-75-76, 12 BIANCO, Fascia bianca in fusoliera, cofano motore e direzionale giallo. Ogiva con fascia in 70 alla base, corpo 2/3 in 70 1/3 bianco, punta bianca. Stranamente sembra che non avesse le estremità inferiori delle ali bianche, da verificare. Spero di esserti stato d' aiuto. Ciao Roberto | |
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mike_husky : |
21/1/2013 09:05 |
Ciao ragazzi
grazie per le precisazioni e per le segnalazioni con foto.
Dunque mi sembra di capire che le questioni sono:
1) mimetica più probabile 74/75/76
2) variante in 02/70
3) cofano motore sullo stesso aereo di colore diverso. Quale potrebbe essere?
Potrebbe essere un verde scuro o un grigio scuro?
Interessante tutta la questione ......mumble mumble.....
intanto faccio anch'io ulteriori ricerche....
grazie
ciao
mike | |
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Target : |
21/1/2013 14:00 |
mah....
Ieri da ulteriori ricerche ho trovato una discussione in cui si affermava che il nostro eroe ha usato, a Gela, due 109 12 Bianco.
Un E4 che è polausibile potesse avere una mimetica 70-02, (anche se altre fonti riportano 1 bianco)
Un E7 che presumibilmente era in 74-75.
Questa sera do un' occhiata ad un bel libro che riporta le direttie RLM con le date di introduzione in servizio dei colori 74-75-76. Tanto per capire se fossero uscite prima dell' inizio della produzione dell' E-7. Non che le direttive venissero applicate all' istante, ma tanto per avere un' idea.
Bel dilemma.
Il mondo modellistico pare si sia diviso a metà su questo soggetto,
ho visto un buon numero di modelli con entrambe le mimetiche.
Alla fine, siccome l' obbiettivo di questa discussione è sapere quale colore buttare nell' aerografo,
senza pretendere di avere in tasca la verità assoluta, consultate le fonti sopra, in serata ti dico come lo farei io.
Per quanto riguarda il cofano motore, personalmente ho passato una buona mezzora in rete, ne ho trovati di bianchi e di gialli, fine.
Ipotizzare di che colore potesse essere interpretando a occhio delle foto in bianco e nero mi pare impossibile.
Fai quello giallo e non sbagli.
Ciao
Roberto. | |
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F-104 ASA-M : |
21/1/2013 18:14 |
"L'alleato germanico" che nel campo delle mimetiche erano il top, aveva già capito dai tempi della B. o. B. che l'accoppiata 02/70 non era il massimo.
Prova ne siamo i tanti report dell' intelligence inglese sui rottami e sui tanti caccia schiantati sul suolo britannico. Report dove le descrizioni delle livree usavano spessissimo parole come: gray, blue, dep blue, light gray.....
Vi segnalo di nuovo un ottimo articolo sul n. di settembre 2004 di Model Aircraft monthly in cui si studiano attentamente questi reperti con sorprendenti scoperte. In altre parole lo studio di colori più adatti ai teatri europei era già avanzata a metà 1940.
Detto questo e fatta parte integrante di quello che penso, lo studio delle foto noto o meno note del 12 bianco mi porta a considerare come la più plausiubile la livrea nei grigi classici.
Il muso? Assolutamente in giallo e probabilmente il 27. I negativi e i filtri sulle macchine fotografiche possono creare qualche effetto strano ma sarei quasi certo della mia scelta. | |
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pantertank171 : |
21/1/2013 18:25 |
mike ,non ti fermi mai!!! 
sono sicuro che anche con le "ali" farai un figurone! | |
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pixi : |
21/1/2013 19:19 |
ciao le mie notizie sono queste , ogiva bianca e nera , muso fino a filtro in gelb (giallo) idem per il direzionale dietro mimetica superiore in 02 e 74 sottp e laterali fusoliera in 76 con leggere macchie sfumate in 74 intervallate da macchie in 02, interni siamo nel 41 perciò dovrebbero essere gia in 66 , sicuramente il pannello strumenti , interni carrelli in 02 , a dimenticavo pale elica in 70 .
bracci carrelli in 02 e cerchioni in 66 che altro ti devo dire se trovo altro ti avverto subito e spero di essere stato chiaro ciao marco  | |
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corale : |
21/1/2013 20:24 |
...tanto per confondere ulteriormente le idee questa è la pagina tratta da "Classic Colours - Jagdwaffe - Vol 3 Part 3 - War Over The Desert North Africa June 1940-June 1942", poi come dice Target è difficile capire se si parla dello stesso velivolo e se lo schema 74/75/76 era già in uso (attendo conferma dalla ricerca di Target) o era ancora verniciato con 02/71/65.
Come spesso accade occorre interpretare e/o affidarsi a chi ha già sbattuto la testa, ma questa è un'altra storia.
Documentazione inserita a solo scopo di discussione modellistica
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pixi : |
21/1/2013 21:37 |
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il 71 al posto del 74 è possibile , ma sul 65 ho seri dubbi nel 41 comunque faccio altre verifiche | |
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corale : |
21/1/2013 23:11 |
Altre informazioni estratte da "Camouflage & Markings 2 Luftwaffe 1935-45 - part 2" dell'AJ-PRESS:
"... Il LDv 521/2 introduce ufficialmente i nuovi colori della mimetizzazione tropicale - RLM 78/79/80 a partire dal novembre del 1941, ma velivoli con i nuovi colori sembrano essere stati già utilizzati sul campo dal precedente mese di agosto. La nuova mimetica è applicata a nuovi aeroplani sulle linee di montaggio, tuttavia la Luftwaffe è presente nel teatro Mediterraneo già dalla primavera del 1941 (dove la mimetizzazione tropicale sarebbe stata utile) con lo schema europeo (il più delle volte RLM 74/75/76 e a volte RLM 71/02/65 o addirittura RLM 70/71/65). Per esempio, la maggior parte dei Me Bf 109E dello JG 26 e dello JG 27 sono verniciati con tre toni di grigio RLM 74/75/76 assolutamente non adatti al teatro dove le unità avrebbero combattuto."
Sempre su questo volume è illustrato il Me Bf 109E-7/Trop del Oblt. Ludwg Franzisket Gruppenadjutant del I/JG 27 basato in Sicilia nel maggio del 1941 verniciato con RLM 71/02/65, cofano giallo e fascia bianca in fusoliera.
Quindi? ...un bel rompicapo Mike!
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Target : |
21/1/2013 23:27 |
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Il documento ufficiale che sancisce l’ introduzione in servizio dei colori 74 75 76 è la direttiva L.Dv 521/01 edizione Nov. 1941, che sostituisce analogo documento del ’38. Tutto fin troppo facile abbiamo la certezza che fosse in 02 71. E invece no, i rapporti della RAF descrivono come, sempre più frequentemente, durante la battaglia d’ Inghilterra, apparissero dei 109 vestiti col completo grigio. Alcuni ipotizzano si trattasse di tinte ottenute mescolando i colori esistenti ante 74 75 76 per adeguare la mimetica al teatro operativo della manica. Stà di fatto che verso la fine del 40’ gran parte dei 109 fossero ormai grigi. Gran parte, perché vi erano numerose eccezioni, dovute al fatto che l’aerografia non doveva essere una delle attività prioritarie della LW in quei mesi. Fonte: Luftwaffe color di Michael Ullmann, Hikoki Pubblication. La Bibbia dei colori LW. Riporta tutto, dalla composizione delle vernici, alla densità, dalle dimensioni delle insegne a dove dare o non dare il primer, quali colori usare sui metalli e quali su legno e tela. Se cliccate su questo LINK trovate una tabellona con gli aerei in dotazione ai vari JG, Se scendete fino al 26 e cliccate sull’ ultima colonna della prima riga troverete un sacco di foto del JG in Sicilia ed in Africa. Se scendete alle righe del 7/jg26 trovate che Muncheberg ha usato 3 aerei in Sicilia, cliccate sull’ ultima colonna della riga e verrete rimandati al fotofile. Essi sono: E4 White 1+I E7 White 12+ E7 White 12+I In una foto compaiono addirittura degli E-3 riconoscibili dalla parte alta del parabrezza arrotondata e dai frames più sottili.Ritengo plausibile, che questi ultimi, potessero ancora avere la mimetica 71 ( o 70) 02. Gli E-7 un po’ meno. Per concludere io lo farei in 74-75-76, anche se qualche dubbio potrebbe sussistere. Ciao, Roberto Normal 0 14 false false false IT X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:8.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:107%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;}
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F-104 ASA-M : |
21/1/2013 23:41 |
Quote: Target ha scritto: Il documento ufficiale che sancisce l’ introduzione in servizio dei colori 74 75 76 è la direttiva L.Dv 521/01 edizione Nov. 1941, che sostituisce analogo documento del ’38. Tutto fin troppo facile abbiamo la certezza che fosse in 02 71. E invece no, i rapporti della RAF descrivono come, sempre più frequentemente, durante la battaglia d’ Inghilterra, apparissero dei 109 vestiti col completo grigio. Alcuni ipotizzano si trattasse di tinte ottenute mescolando i colori esistenti ante 74 75 76 per adeguare la mimetica al teatro operativo della manica. Stà di fatto che verso la fine del 40’ gran parte dei 109 fossero ormai grigi. Gran parte, perché vi erano numerose eccezioni, dovute al fatto che l’aerografia non doveva essere una delle attività prioritarie della LW in quei mesi. Fonte: Luftwaffe color di Michael Ullmann, Hikoki Pubblication. La Bibbia dei colori LW. Riporta tutto, dalla composizione delle vernici, alla densità, dalle dimensioni delle insegne a dove dare o non dare il primer, quali colori usare sui metalli e quali su legno e tela. Se cliccate su questo LINK trovate una tabellona con gli aerei in dotazione ai vari JG, Se scendete fino al 26 e cliccate sull’ ultima colonna della prima riga troverete un sacco di foto del JG in Sicilia ed in Africa. Se scendete alle righe del 7/jg26 trovate che Muncheberg ha usato 3 aerei in Sicilia, cliccate sull’ ultima colonna della riga e verrete rimandati al fotofile. Essi sono: E4 White 1+I E7 White 12+ E7 White 12+I In una foto compaiono addirittura degli E-3 riconoscibili dalla parte alta del parabrezza arrotondata e dai frames più sottili.Ritengo plausibile, che questi ultimi, potessero ancora avere la mimetica 71 ( o 70) 02. Gli E-7 un po’ meno. Per concludere io lo farei in 74-75-76, anche se qualche dubbio potrebbe sussistere. Ciao, Roberto Normal 0 14 false false false IT X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:8.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:107%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;}
Appunto!
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pixi : |
22/1/2013 08:21 |
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condivido e quoto | |
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mike_husky : |
22/1/2013 09:05 |
Ciao Ragazzi
che dire, i vostri post sono davvero utilissimi per chi come me è alle prime armi con gli aerei.
Sto imparando davvero tante cose, anche link utili , insomma grazie mille per il supporto che mi state dando.
Sono ancora in attesa degli aftermarket , appena arrivano mi metto al lavoro subito perchè ho voglia di vedere questo soggetto realizzato! e tra l'altro ha volato dalla mia terra!
Grazie ancora per le delucidazioni! 
Mike | |
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mike_husky : |
31/1/2013 11:36 |
Ciao ragazzi
finalmente è arrivato il kit SBS quindi a breve mi metto al lavoro.
Volevo chiedervi, per la colorazione degli interni del cockpit dovrei adottare l'RLM 66 o sbaglio?
Se si poso usare le foto del set SBS (vedi mio post iniziale) per la colorazione degli accessori (tubi, manopole ecc) ?
Intanto cerco su google delle foto del cockpit, vediamo che trovo...
grazie
mike | |
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Target : |
31/1/2013 13:52 |
Se non ricordo male tutti gli E ( e forse anche gli F) avevano gli interni in 02.
Questa sera controllo, se nel frattempo qualc' uno meno smemorato non conferma.
Ciao
Roberto. | |
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mike_husky : |
1/2/2013 09:04 |
Ciao
ho trovato questo link che mi sembra appastanza chiaro
www.swannysmodels.com/Painting.html
essendo il mio un E7 dovrebbe essere in 66.
Rimane il dubbio per i colorio dei vari accessori, mi baso su quello della foto a colori della SBS ? Ho trovato delle foto in rete del cockpit del 109E ma essendo museali ci si può fidare completamente?
grazie
mike | |
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Otto_Carius : |
1/2/2013 10:02 |
Cia Mike
da buon "carrarmataro" mi astengo dal darti consigli, anche perchè vedo che le persone competenti in materia quì non mancano...
Aspetto con impazienza di vedere l'inizio dei lavori e sono sicuro che anche con gli aerei otterrai risultati spettacolari!!
Giampiero | |
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mike_husky : |
1/2/2013 10:31 |
Ciao Giampiero
grazie per la fiducia! | |
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baghy : |
1/2/2013 21:14 |
Ciao Mike, ho fatto un E7 Trop ed ho usato anche io il 66 per gli interni, quindi conferno.
Ciao
Luca | |
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Target : |
1/2/2013 21:14 |
Qualche cosa non torna, il documento da te citato dice che fino a Novembre ' 41 gli interni erano in 02, poi scrivono che gli E4 erano in 66. Ma la produzione degli E è terminata ben prima del Nov.41.
Le due affermazioni sono in contrasto.
Confermo che la direttiva 521 del tardo 41, è quella che introduce il 66 come colore dell' abitacolo.
Gia' nella primavera dello stesso anno era enterato in produzione l' F.
Ne deduco che gli interni degli E fossero tutti in 02.
Ciao
Roberto.
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mike_husky : |
8/2/2013 11:25 |
Ho dedicato un pò di tempo alla ricerca di ulteriori info sul colore dell'abitacolo, alla fine si legge da più parti ,su vari siti, che nella pratica il 66 era già presente prima che entrasse la direttiva indicata puntualmente da Roberto.
Quindi c'erano E sia in 66 che in 02, alla fine ho deciso di farlo in 02 con pannello strumenti in 66 (almeno così leggo da più parti ed anche sui post precedenti).
Nel weekend procedo alla colorazione, salvo diverse vostre indicazioni.
Per la colorazione degli strumenti del pannello strumenti ho trovato diverse foto museali del 109, mi baso su queste? C'è anche un kit Eduard del pannello strumenti del 109 E in 1/4, potrei usarlo come guida?
Se mi date l'ok vorrei procedere tra sabato e domenica , così posto un pò di foto...
Grazie
Mike | |
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mike_husky : |
12/2/2013 21:52 |
Ciao a tutti.
In questi giorni mi sono dedicato al cockpit del mio 109, ho trovato diverse foto su internet, devo ringraziare Roberto per i preziosi suggerimenti che mi ha inviato via mail.
qui il cockpit in fase di montaggio
attualmente sono infase avanzata della colorazione, appena completato il lavoro con gli oli posterò qualche foto....
a presto
mike | |
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pixi : |
13/2/2013 08:36 |
attendiamo fiduciosi  | |
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mike_husky : |
15/2/2013 21:44 |
.... dettagli del cockpit pronti per essere inseriti in fusoliera. Ho forzato le ombre per esaltare i dettagli, date le dimensioni ....
il pannello strumenti...
i pomelli sono realizzati con una goccia di vinavil....
ai prossimi aggiornamenti....
ciao
mike
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pixi : |
16/2/2013 18:35 |
io non capisco perchè tu abbia voluto usare lo 02 eri sulla buona strada con doc e informazioni , mai e poi mai vidarsi dei museali , già all'inizio della battaglia d'inghilterra gli e4 sono passati dallo 02 al 66 .
comunque bell'inizio ottimo lavoro | |
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mike_husky : |
16/2/2013 21:59 |
cockpit completo, adesso bisogna inserirlo in fusoliera e chiudere il tutto, insomma la prova del 9.....
ciao | |
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Target : |
16/2/2013 22:44 |
Ottimo lavoro, se posso permettermi un cosiglio, anmeesso che tu abbia voglia di rimetterci mano, colora le cinture con un color piu' tendente al crema o canapa, tanto per farle risaltare un po di più.
Stesso discorso per i rinforzi in pelle sotto le fibie delle cinture laterali, che dovrebbero essere di un marroncino chiaro rossiccio.
Le fibie andrebbero riparssate con un bel colore acciaio, io uso l' Humbrol 27003 o 27002, sto andando a memoria, è ottimo, si può dare a pennello ed è molto lucente.
Ciao Roberto.
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mike_husky : |
17/2/2013 15:20 |
ok Roberto, provo a ritoccare questi dettagli.
grazie
mike | |
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euro : |
17/2/2013 15:27 |
con i ritocchi consigliati sarà anche meglio questo ottimo lavoro!!  | |
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mike_husky : |
17/2/2013 15:32 |
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Quote: io non capisco perchè tu abbia voluto usare lo 02 eri sulla buona strada con doc e informazioni , mai e poi mai vidarsi dei museali , già all'inizio della battaglia d'inghilterra gli e4 sono passati dallo 02 al 66 .
Marco, ho letto pareri discordanti su tale questione, 02 o 66 ed alla fine ho deciso per il primo.
Spero di non aver fatto un errore clamoroso, ma non credo che sia così, visto che non esiste una definizione netta e precisa in materia comunque i vostri suggerimenti e le vostre critiche sono e rimangono molto preziosi ed utili.
Solo così si apprendono nuove nozioni.
Spero che tutto si collochi correttamente all'interno, poi si porrà l'altro dilemma, la colorazione esterna.
Ho trovato una monografia su Muncheberg in francese, spero ci siano dettagli utili a tale scopo.
Una notizia potrebbe essre utile, fu trasferito in Sicilia dal Belgio, il presonale tecnico il 22 gennaio 41 ed i piloti con i loro aerei E7/N IL 9 febbraio 41.
Ciao e grazie
mike | |
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pixi : |
17/2/2013 16:38 |
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non è proprio clamoroso ci stà anche perchè sai le notizie certissime non ci sono ti rinnovo la raccomandazione di non fidarti mai dei museali , per il resto il lavoro prosegue bene correggi le cinture che erano di colore baige chiaro ciao marco | |
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Target : |
17/2/2013 18:38 |
Ciao Pixi,
Partendo dal presupposto che i colori della Luftwaffe sono un argomento spinoso che riserva parecchie sorprese,vorrei farti una domanda.
Io ho scartabellato tutta la documentazione che ho a disposizione, e non è poca, sul 109 e sui colori della Luftwaffe, e siccome anch'io ho un E 4 che vorrei fare nei balcani, quindi un esemplare tardo,
vorrei capire quali fonti citano il 66 per gli abitacoli degli E-4.
Ciao e Grazie.
Roberto
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mike_husky : |
24/2/2013 22:54 |
ciao a tutti
eccovi uno scatto prima di chiudere i due gusci della fusoliera...
dopo aver corretto piccole imprecisioni di colorazione, suggerite da Roberto.
Ho chiuso la fusoliera e adesso sto rifinendo il tutto.
Questa sera però ho avuto una doccia fredda!
Guardano una bella monografia della Kagero relativa al Bf109 E ho "scoperto" che dalla versione E4 ( e quindi di conseguenza la E7) al cruscotto fu aggiunta una piccola console centrale.
Tale console è assente sia nel kit di miglioria (che è identificato Bf109 E) che nel kit Tamiya.
E adesso a cockpit chiuso come faccio?
L'errore è mio perchè non ho "studiato la doc come avrei dovuto", ma resto perplesso sia dalla svista Tamiya che dalla indicazione "generica" 109E (invece di E1/E3) del set di dettaglio (che è realizzato con cura maniacale !!).
Ad esempio il set di Pe della Eduard per il mio modello è corretto, con la console centrale!!
Mi attende una notte insonne..
...
mike | |
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pixi : |
24/2/2013 23:08 |
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ottimo colpo d'occhio | |
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fabrizio_1960 : |
24/2/2013 23:22 |
Fin qui mi sembra tutto molto ben riuscito, complimenti!
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Ettore : |
25/2/2013 04:58 |
Mi sembra di ricordare, ma non ne sono sicuro, che la consolle centrale aggiuntiva era per la versine da bombardamento.
Ettore | |
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Target : |
25/2/2013 09:07 |
Integro quanto correttamente scritto da Ettore:
La teoria dice che il pannellino centrale era montato solo sugli E4/E7 B, le ersioni Jabo, e serviva a gestire o sgacio dei carichi di caduta.
Per completezza, anche gli E9 da ricognizione lo montavano, ma diverso.
Se il tuo aereo, come sembrerebbe da una prima occhiata alle foto postate precedentemente, non monta alcun tipo di attacco ventrale sei a posto.
Se invece, è corretto il profilo postato da corale, che mstra l' attacco ETC 500, alloa il pannellino lo montava.
C' è un' area grigia che dovrei veificare:
mi par di ricordare che a partie dalla battaglia d' Inghilterra, alcuni aerei furono modificati per poter montare il serbatoio ausilario ventrale, era sganciabile in volo? Se si, dov' erano posizionati i comandi di sgancio?
I definitiva controlla le foto se non ci sono attacchi o serbatoi ventrali il pannellino non serve.
Ciao
Attenzione quanto scritto sopra è inesatto, ho corretto nel mio post successivo. SCUSARTEMI.
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mike_husky : |
25/2/2013 09:18 |
Quote: Target ha scritto: Integro quanto correttamente scritto da Ettore:
La teoria dice che il pannellino centrale era montato solo sugli E4/E7 B, le ersioni Jabo, e serviva a gestire o sgacio dei carichi di caduta.
Per completezza, anche gli E9 da ricognizione lo montavano, ma diverso.
Se il tuo aereo, come sembrerebbe da una prima occhiata alle foto postate precedentemente, non monta alcun tipo di attacco ventrale sei a posto.
Se invece, è corretto il profilo postato da corale, che mstra l' attacco ETC 500, alloa il pannellino lo montava.
C' è un' area grigia che dovrei veificare:
mi par di ricordare che a partie dalla battaglia d' Inghilterra, alcuni aerei furono modificati per poter montare il serbatoio ausilario ventrale, era sganciabile in volo? Se si, dov' erano posizionati i comandi di sgancio?
I definitiva controlla le foto se non ci sono attacchi o serbatoi ventrali il pannellino non serve.
Ciao
Ciao Roberto ed Ettore
le foto del 12 bianco lo ritraggono con il serbatoio centrale da 300 litri con relativo attacco ventrale, desumo quindi che il pannellino sia da aggiungere......
grazie per i vostri commenti, alle prossime foto
ciao
mike | |
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Target : |
25/2/2013 21:08 |
Mi sa che la memoria mi ha tradito, ti ho dato delle informazioni inesatte.
Spero chiunque nabbia letto le note sopra legga questa correzione.
Gli E4 nascevano senza alcun tipo di attacco ventrale. Alcuni sono stati modificati in cacccia-bombardireri e solo a partire dall' ottobre 40 è stato introdotto il serbatoio ventrale sganciabile.
Gli , E7 lo prevedevano di serie.
Ahime, credo che il pannellino ci vada.
Ciao Roberto.
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mike_husky : |
25/2/2013 22:14 |
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Quote: Target ha scritto: Mi sa che la memoria mi ha tradito, ti ho dato delle informazioni inesatte.
Spero chiunque nabbia letto le note sopra legga questa correzione.
Gli E4 nascevano senza alcun tipo di attacco ventrale. Alcuni sono stati modificati in cacccia-bombardireri e solo a partire dall' ottobre 40 è stato introdotto il serbatoio ventrale sganciabile.
Gli , E7 lo prevedevano di serie.
Ahime, credo che il pannellino ci vada.
Ciao Roberto.
Ciao Roberto
questo pomeriggio ho cercato di capirne un pò di più, del resto per me è tutto nuovo quando si parla di aerei, consultando i testi a mia disposizione (Avions et Pilotes H&C e Me 109 in action part 1) , oltre a qualche sito internet.
L'E7 è identico come struttura all' E4 , le uniche differenze sono l'aggiunta del serbatoio da 300L ed il "tappo" sull'ogiva.
Bene , consultando le foto del (dei) 109 di Muncheberg , c'è qualcosa che non mi torna.
Dal sito http://www.asisbiz.com/Bf-109E.html leggo che Muncheberg ha avuto sia un E4 (1 + I) e due E7 (12 +) e (12 + I).
Dalle foto che ho trovato, che sono certamente dei 109 di Muncheberg, in nessuna ho notato il serbatoio da 300L oppure anche il solo attacco, però hanno tutte il "tappo" in ogiva.
Allora si tratta di foto del E4 (1 + I) oppure ci sono gli E7 ma senza attacco ventrale? Ma esisteva un E7 senza attacco ventrale? Secondo la documentazione da me consultata , no!
le foto che ho trovato con le droptank sono queste ma non si evince il 12 bianco (anche se in qualche sito sono indicate come 12+
Tutto questo per capire sia la questione del pannellino strumenti da aggiungere, sia la questione del 12 bianco se era effettivamente un E7 oppure era un E4.
E volendo io realizzare il 12 bianco, potrei fare correttamente , realizzando un E4? Quello della seconda foto potrebbe proprio essere un E4, con la particolarità del cofano motore molto scuro rispetto alle altre foto ( e non credo che sia una questione di pellicola).
Questa ricerca divente sempre più interessante ma intricata....
Per completezza aggiungo un paio di foto dove si vede il pannellino, che dalle ricerche effettuate serviva a comandare i sistemi di sgancio della bomba collegata all'attacco ventrale.
Ringrazio Roberto per la pazienza e per la competenza con cui mi sta supportando e ringrazio chi vorrà contribuire a fare chiarezza.
Grazie
mike | |
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Target : |
25/2/2013 23:51 |
Ci sono molte foto di E-7 senza l' attacco ventrale, che evidentemente poteva essere sostituito sul campo.per montare quello del serbatoio, l' ETC 500 per bomba singola, per 4 da 50 kg e poteva non essere installato
Riguardo alle foto ci sono delle stranezze, nelle foto sopra 1, 2 e 5 si notano sulle ali i fori delle armi da 7,9 tipiche degli E-1.
Ho trovato le foto dell' E-7 ( e quasi sicuramente lo è visto il serbatoio dell' olio sul lato SX del motore) di Priller in Francia e ha anch' esso tali fori, quindi? Si tratta di un E-1 ricostruito come nel caso dell' Aereo nelle foto sopra? Probabile, alcune versioni di E da ricognizione erano interamente costruite modificando E-1.
Seconda curiosità, la piccola presa d' aria appena avanti gli scarichi, sulla fonte da cui ho prelevato le foto che ti ho mandato, vengono definite come tipiche degli E-7 del 7/JG26.
In rete c' è la foto di un E-7 in Finlandia con le stesse prese.
Sembrerebbe una modifica campale, era davvero praticata sugli E7 o anche sugli E-4?
Il mistero si infittisce.
Ciao
Roberto
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Otto_Carius : |
26/2/2013 08:30 |
Da "carrarmataro" non mi addentro in discussioni tecniche su particolari che non conosco, ma ti dico solo che stai facendo un gran bel lavoro!
Complimenti!
Giampiero | |
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mike_husky : |
26/2/2013 22:36 |
Ciao Roberto
alla luce di quanto mi scrivi temo che la strada da seguire sia quella di aggiungere il pannellino in cockpit (non ho idea come fare..ad infilarlo dentro l'abitacolo.....) e mettere il serbatoio ventrale.
Intanto ho già praticato i fori sia sul muso che sulle ali, come da foto, questi ultimi provvederò a tapparli proprio come si vede nelle foto....
penso di mettermi al lavoro venerdi o sabato, se nel mentre ti viene qualche idea sarà la benvenuta.
Ciao
Mike | |
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mike_husky : |
26/2/2013 22:38 |
Quote: Otto_Carius ha scritto: Da "carrarmataro" non mi addentro in discussioni tecniche su particolari che non conosco, ma ti dico solo che stai facendo un gran bel lavoro! Complimenti! Giampiero
Grazie Giampiero!
un parere è sempre gradito.
ciao
mike | |
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Target : |
26/2/2013 23:24 |
Quote: alla luce di quanto mi scrivi temo che la strada da seguire sia quella di aggiungere il pannellino in cockpit (non ho idea come fare..ad infilarlo dentro l'abitacolo.....)
Domanda: se non hai ancora incollato le ali, attrverso il pavimento hai accesso al retro del pannello strumenti?
Ciao Roberto.
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mike_husky : |
27/2/2013 22:10 |
Ciao Roberto
nei giorni scorsi ho messo una "paratia" tra cockpit e motore in quanto provando il montaggio delle ali ho notato che si vedeva l'interno parzialmente vuoto del vano motore, quindi senza volere ho inserito un ulteriore ostacolo.
Venerdi pomeriggio proverò a ragionare sulla questione , faccio qualche scatto e la metto on line.
ciao
mike
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mike_husky : |
1/3/2013 23:08 |
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ho ricostruito il pannellino con un pezzo di stirene prelevato dallo sprue del kit (quello che indica il numero dei pezzi sullo sprue), a cui ho sovrapposto uno scarto di fotoincisione, poi ho riprodotto gli interruttori con un pezzo di evergreen sottilissimo.
Per incollarlo ho docuto rimuove la cloche.
nella foto si notano delle imperfezioni nella pittura, tenete conto delle dimensioni....
bye bye
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pixi : |
2/3/2013 07:30 |
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va benissimo | |
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Target : |
2/3/2013 10:35 |
Concordo con Pixi, ottimo lavoro.
Ti do un piccolo consiglio, eventualmente per il prossimo, per come la vedo io, ma è un' opinione del tutto personale, dovresti cercare di far risaltare un po' di più le parti colorate, tipo le cornici degli strumenti colorarate e i pomelli delle leve, gli abitacoloi dei nosrti modelli tendono a essere piuttosto bui, e quello che tutti noi vediamo sul tavolo di lavoro ben illuminato, non è quello che si vedrà ad abitacolo chiuso, in una vetrina o ad una mostra. Ovviamente dipende anche dal tipo di aereo.
Anch' io a volte mi faccio prendere dal Federal Standard e poi realizzo abitacoli che tendono a "ESSERE MIMETICI", vanificando, almeno in parte il lavoro fatto.
Comunque ripeto, ottimo lavoro, mi piace.
Ciao
Roberto
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mike_husky : |
2/3/2013 11:00 |
Grazie ragazzi, prima di tutto sono contento di aver rimediato ad un errore, probabilmente il risultato non è eccellente ma è sempre meglio che omettere un dettaglio importante.
Quindi E7 con serbatoio installato.
Guardando le foto ingrandite rimango insoddisfatto dalla qualità della pittura ma poi vedendolo dal vero invece è molto più gradevole.
Per la questione colorazione concordo pienamente, infatti in partenza ho schiarito di un buon 20% le varie tinte di base ed ho un pò esagerato con i drybrush, ma evidentemente c'è ancora molto da migliorare.
Adesso lavorerò al gruppo ali e carrelli.
Ho trovato alcune foto dell'impianto idraulico dei carrelli ma non è chiarissimo il percorso e il posizionamento delle fascette, proverò a cercare meglio.
a presto con nuove foto.
Grazie per il supporto.
mike | |
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mike_husky : |
4/3/2013 21:58 |
Ciao a tutti
oggi ho quasi completato il lavoro sulle ali, ho rifatto piccoli pannelli che non risultavano combaciare nella zona di attacco dell'ala , tra la parte superiore e quella inferiore.
Dopo aver visionato un pò di foto ho deciso che i flaps li metterò abbassati, quindi mi sono posto la questione "slats".
Cercando un pò su internet leggo che in fase di parcheggio l'aereo aveva gli slat usciti dalla loro sede ma che potevano essere rientrati senza problemi , a mano.
Questo spiega perchè in alcune foto si vedono estratti ed in altre no nonostante i flaps abbassati.
Quindi ho deciso di metterli estratti ma non completamente ( la riproduzione interna non è molto fedele).
siete concordi su ciò?
Le istruzioni mi danno in azzuro chiaro l'interno della sede defli slats, mentre io erroneamente pensavo fossero in 02 , anche su questo è possibile avere un vostro parere
grazie a presto
mike | |
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Target : |
4/3/2013 23:17 |
Ciao Mike,
per quanto riguarda gli slat, guardando le foto se ne vedono in tutte le posizioni, sembrerebbe anche parzialmente estratti.
Per quanto riguarda la loro sedi, io ho sempre pensato fossero in 02.
Effettivamente però non ho evidenze documentali, se non qualche aereo in museo.
Però come ha scritto Pixi, mai fidarsi troppo dei restauri.
Nei prossimi giorni provo a vedere.
Ciao
Roberto.
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mike_husky : |
11/3/2013 20:25 |
Ciao a tutti , provo a postare qualche aggiornamento.
Ho inciso nuovamente la parte dorsale che ho dovuto prima carteggiare, in attesa di trovare un metodo migliore (striscia Dymo ?) ho trovato una strascia di plastica (quella degli imballi per intenderci) che ho usato come guida. Stessa operazione l'ho effettuata nella parte inferiore della fusoliera. Il risultato mi sembra discreto.
ho inserito una "paratia" in cartone perchè durante il montaggio ho rilevato che c'è il rischio che si possa vedere l'interno vuoto (zona motore).
ho inserito le armi nel cofano motore, le ho bloccate con milliput
nonostante la proverbiale qualità degli incastri tamiya sul mio 109 c'è una bella fessura che ho riempito con un salsicciotto di milliput, modellato con un pennello bagnato con acqua e poi una volta asciutto levigato con carta abrasiva 1000 bagnata , ho tentato di proteggere i dintorni con nastro da carrozziere.
ho aperto la zona degli scarichi dopo aver verificato le foto d'epoca dell'aereo...
adesso l'aereo è quasi pronto per la colorazione.
Ho avuto un pò di problemi con le prese d'aria sotto le ali, una delle due non entra correttamente in sede e l'ho dovuta modificare.
Mi rimane il dubbio delle zone interne agli slats ed alle prese d'aria se farle in RLM 02.....
Il canopy in tre sezioni ha ricevuto un bel bagnetto nella future.
I frame li farei in RLM 74 , GIUSTO?
Devo dire che mi risulta tutto nuovo nella realizzazione di questo aereo e quindi vado lentamente perchè ho poca esperienza con i "volatili", ma risulta interessante proprio questa nuova piacevole "difficoltà".
a presto
mike | |
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Target : |
11/3/2013 20:56 |
Ciao Mike,
se hai deciso di farlo in 74-75 allora i frame all' esterno sono in 74.
Un consiglio, forse già avevi intenzione di farlo, ma la paratia dietro l' abitacolo rimane ben visibile, mi pare un po"piatta"non so che colori hai usato, io certi particolari li coloro con lo 02 Tamyia, decisamente scuro, schiarisco il centro con lo 02 Gunze, che grosso modo è chiaro quanto quello da te usato.
Mano di lucido, e clasico lavaggio a olio con terra di Kassel o altro colore di tuo gradimento.
A volte non uso nenche l' opaco, l' olio diluito in acquaragia tende a opacizzare da se.
Se serve, a olio asciutto, un leggero dry brusch con del bianco appena sporcato di verde sui rilievi e spigoli.
Continua così, ti sta vbenendo benissimo.
Ciao Roberto.
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mike_husky : |
13/3/2013 22:30 |
ciao Roberto
seguirò certamente il tuo consiglio per il retro dell'abitacolo.
ok anche per il 74.
Sto aspettando le ruote eduard e poi si parte con l'aerografo....
a presto
mike
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Target : |
13/3/2013 23:26 |
Ma vista la collaborazione ormai consolidata su questo soggetto, posso definirmi patrigno, o almeno zio del tuo 109?
Ciao, Roberto
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mike_husky : |
14/3/2013 08:51 |
Quote: Postato da Target il 13/3/2013 23:26:28 Ma vista la collaborazione ormai consolidata su questo soggetto, posso definirmi patrigno, o almeno zio del tuo 109? Ciao, Roberto
Direi "Responsabile di Progetto" , incarico gravoso (vista la mia ignoranza in materia) ma spero anche piacevole.
Mike | |
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mike_husky : |
16/3/2013 12:01 |
Oggi leggera passata di primer Gunze nella zona di collegamento ali/fusoliera, sono poco soddisfatto quindi nuovamente carteggiatura con carta da 1000 bagnata e pazienza, alla fine il risultato non è male ma non perfetto.
Ho iniziato le mascherature nelle zone inferiori (vano carrelli, ruotino, di coda, prese d'aria varie) con carta igienica e nuovo (per me...) Maskol della gunze, esattamente Mr. Masking sol Neo.
Però è troppo denso , non riesco ad usarlo per come vorrei. Rimpiangono la boccia di maskol comprato in un negozio di belle arti alla metà del prezzo, era in quantità nettamente superiore e molto più fluido, però è terminato!
Oggi pomeriggio vado alla ricerca, spero di trovarlo....
Sono impaziente di iniziare la colorazione ma cerco di fare le cose con calma per non combinare casini....
alla prossima con i nuovi aggiornamenti..
mike | |
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mike_husky : |
21/3/2013 19:06 |
tutto pronto per la colorazione
Le mascherature le ho realizzate con nastro Tamiya e maskol della Maimeri. E' la prima volta che uso questo prodotto, l'ho prima provato su plastica verniciata e trasparente, sembra non creare problemi e viene rimosso facilmente. Poichè è molto liquido, si indirizza facilmente.
Per il tettuccio ho utilizzato la mascherine Eduard, inoltre poichè ho deciso di verniciare i frames anche all'interno ho realizzato le relativa mascherine con nastro Tamiya e maskol Maimeri.
eccovi qualche scatto
a presto con le foto della colorazione...
ciao
mike | |
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Utente2662 : |
21/3/2013 22:41 |
che se quel che vedo per verificare le giunture è indelebile, se vai in acrilico si scioglie e te lo ritrovi tra i colori.
Bob  pro 109 | |
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Target : |
21/3/2013 23:03 |
Mike,
occhio che, se non ricordo male il 109, aveva una linea di pannellatura anche sul dorso e una sul ventre.
praticamente dove si congiungono le due semifusoliere, non ne sono sicuro al 100% , qualcuno può aiutare in merito?
Ciao
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izzuB : |
22/3/2013 00:23 |
Confermo
ciao | |
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mike_husky : |
22/3/2013 09:03 |
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Quote: Mike,
occhio che, se non ricordo male il 109, aveva una linea di pannellatura anche sul dorso e una sul ventre.
praticamente dove si congiungono le due semifusoliere, non ne sono sicuro al 100% , qualcuno può aiutare in merito?
si Roberto, c'è la giuntura che ho reinciso ma nelle foto si vede poco.
mike | |
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mike_husky : |
22/3/2013 09:07 |
Quote:che se quel che vedo per verificare le giunture è indelebile, se vai in acrilico si scioglie e te lo ritrovi tra i colori. Bob ![<img src=]() " src="https://www.modellismopiu.it/images/smilies/icon_smile.gif" /> pro 109
Roberto è solo un mix vallejo dato a pennello per verificare la giuntura.
Grazie per la segnalazione, nel caso fosse stato un pennarello indelebile avrei rovinato tutto? ho capito bene? allora ho imparato una cosa nuova e farò attenzione per il futuro!!
Grazie
Mike | |
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Paolo11 : |
22/3/2013 18:48 |
Cioa , sto facendo anche io un 109 versione G6 . Che io sappia e dalla documentazione in mio possesso, la giuntura era solo presente nel parte inferiore e non in quella superiore. Nella verione G6 sono certo che era così
Ciao
Paolo
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mike_husky : |
24/3/2013 21:51 |
Aggiorno il post con alcune foto relative alla colorazione.
Ho iniziato con la preombreggiatura
parte inferiore in RLM 76
Mascheratura della parte inferiore
prima parte della mimetica RLM 75
mimetica completata con RLM 74
timone, cofano e muso inferiore in RLM 04 leggermente corretto con un piccola parte di bianco
il prossimo passo sarà le sfumature sui lati della fusoliera, se non sbaglio dovrebbero essere in 74/75. inoltre ho verificato che non ho l'RLM 70 per l'elica e parte dell'ogiva, c'è un sostituto tamiya?
Infine i cerchioni delle ruote li faccio in RLM 66?
A presto
MIKE
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Target : |
25/3/2013 08:13 |
Ciao Mike,
per le macchie devo verificare, nel periodo giravano anche quelle in 70-02, però a veder le foto mi pare che il 74-75 sia quello piu probabile.
Provo a vedere cosa trovo. Ricordami quale WK.N vuoi riprodurre.
Per l' elica, puoi usare tranquillamente il Tamyia Black Green, vado a memoria XF 27 ?
Non so se la corrispondenza è esattissima, ma ti assicuro che a modello fatto nenche il più fantico dei sostenitori dell' FS si accorge della differenza, ammesso che ci sia.
Ciao
Robero | |
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mike_husky : |
25/3/2013 16:57 |
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Quote: per le macchie devo verificare, nel periodo giravano anche quelle in 70-02, però a veder le foto mi pare che il 74-75 sia quello piu probabile.
Provo a vedere cosa trovo. Ricordami quale WK.N vuoi riprodurre.
Ciao Roberto
io vorrei riprodurre il 12 bianco, , dovrebbe essere il WK N 3826 , come foto di riferimento ho utilizzato questa:
che da alcune didascalie risulta il 12 + I Wk N. 4148. Ma come fanno a stabilire che questo della foto è il "12 + I" e non il "12 +"?
I giallo del cofano motore ( che ho leggermente schiarito con bianco , direi un 10/15%) , ti sembra troppo smunto?
Aspetto quindi lumi prima di procedere alla fase finale.
Intanto ho tolto le mascherine dai canopy, buon risultato generale, solamente ci sono alcuni aloni nelle zone centrali interne dovute al maskol, come faccio ad eliminarle? Temo a fare esperimenti perchè non vorrei rovinare un lavoro riuscito discretamente....
a presto
mike
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Target : |
25/3/2013 19:14 |
Mah spesso ho trovato didascalie discordi per una stessa foto!
Per il giallo, non saprei, in genere è poco coprente, io lo uso puro.
Per i cerchi ce chi dice 66 chi nero semilucido, io userei quest' ultimo, ma anche qui non ho certezze, quindi altre opinioni sono benvenute.
Ciao
Roberto.
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Target : |
26/3/2013 00:33 |
QUI
Puoi vedere lo 04 probabilmente originale.
Comunque ho cercato informazioni più dettagliate riguardo al 4148 e ho potuto riscontrare che nell' Aprile 41 un 109E4 ( ma a volte identificato come E7) con Wk n 4148, era assegnato al capitano Lippert, II/JG27 a Larissa in Grecia. Peralto lo stesso sito Asisbiz confema.
Mi viene il sospetto che il nostro abbia prima pilotato un E4 ( probabilmente quello con i fori per le MG sulle ali e poi un unico E7, il 12+I 3826, che, a seguito dell' applicazione della banda bianca, ha perso la barra verticale. Come peraltro rappresentato
QUI
profili del 3826, con e senza banda bianca. tra l' altro colorato in 70-02
Tutte teorie. Però vedo che su molti altri forum stranieri hanno intavolato la stessa discussione, e certezze mi pare non ne sono emerse.
Sulle macchie laterali non ho trovato ancora nulla
,e credo che miai troverò qualche cosa, per cui, visto che alcune foto sembrano abbastanza chiare, direi che il colore è lo stesso dello splinter.
Negli aerei dov' è stato usato il 70 questo quasi rsaltava benissimo perchè molto scuro.
Lo 02 quasi sariva sul 76. Naturalmente sono deduzioni personali dettate dalla logica, prive di certezze documentate.
Se qualcun' altro ha delle informazioni pi' dettagliate in merito, ben venga.
PS: ma non potevi costruire il triplano del Barone Rosso?
Ciao Roberto.
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mike_husky : |
26/3/2013 10:42 |
Quote: Postato da Target il 26/3/2013 00:33:31
QUI
Puoi vedere lo 04 probabilmente originale. ok
Comunque ho cercato informazioni più dettagliate riguardo al 4148 e ho potuto riscontrare che nell' Aprile 41 un 109E4 ( ma a volte identificato come E7) con Wk n 4148, era assegnato al capitano Lippert, II/JG27 a Larissa in Grecia. Peralto lo stesso sito Asisbiz confema.
Mi viene il sospetto che il nostro abbia prima pilotato un E4 ( probabilmente quello con i fori per le MG sulle ali e poi un unico E7, il 12+I 3826, che, a seguito dell' applicazione della banda bianca, ha perso la barra verticale. Come peraltro rappresentato
Roberto io mi sono basato sulla foto sopra, infatti ho pure praticato i fori poi tappati alla buona come in foto ed ho posizionato l'attacco del serbatoio, non posso tornare indietro, dovrei stuccare i fori a colorazione effettuata....che casino....io lo lascerei cosi , mettendo il 12 bianco e la fascia bianca. Sei d'accordo?
QUI
profili del 3826, con e senza banda bianca. tra l' altro colorato in 70-02
Tutte teorie. Però vedo che su molti altri forum stranieri hanno intavolato la stessa discussione, e certezze mi pare non ne sono emerse.si avevo visto anch'io che la questione era già stata posta su un forum inglese...
Sulle macchie laterali non ho trovato ancora nulla
,e credo che miai troverò qualche cosa, per cui, visto che alcune foto sembrano abbastanza chiare, direi che il colore è lo stesso dello splinter.
Negli aerei dov' è stato usato il 70 questo quasi rsaltava benissimo perchè molto scuro.
Lo 02 quasi sariva sul 76. Naturalmente sono deduzioni personali dettate dalla logica, prive di certezze documentate.
allora faccio le macchie in 74 e 75
Se qualcun' altro ha delle informazioni pi' dettagliate in merito, ben venga.
PS: ma non potevi costruire il triplano del Barone Rosso?
la prossima volta scelgo un soggetto meno incasinato !!
Grazie mille
mike
Ciao Roberto.
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Target : |
26/3/2013 11:02 |
Concordo su tutto, l' attacco del serbatoio era smontabile, quindi ci può stare benissimo, ma sinceramenrte almeno i tappi li stuccherei, procedendo con calma, mascherando bene le zone attorno, l' area coinvolta non dovrebbe essere troppo grande,e con l' aerografo i ritocchi non si dovrebbero vedere.
Non lo vedo come un lavoro particolarmente complicato.
Nel caso di massima sfiga potresti dover rifare tutta la banda mimetica, ma la vedo come una possibilità remota.
Naturalmente l' ultima parola sta a te, fai quello che ti senti.
Ciao Roberto.
E scusa se a volte il mio aiuto, a volte, ha generato confusione.
Certo che non me l' aspettavo così controverso.
Caia | |
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mike_husky : |
28/3/2013 23:16 |
...ho realizzato le sfumature sulla fusoliera in RLM 74 e 75.....ed ho stuccato i fori realizzati in un primo momento sul bordo d'attacco delle ali, come discusso in precedenza.
a presto con nuove foto.... | |
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Target : |
9/4/2013 21:00 |
Ciao Mike,
molto molto bello, solo due osservazioni:
.-il giallo mi pare un po' smorto, ma questa è solo un' impressione, bisognerebbe vederlo dal vivo, le foto fanno brutti tiri.
.-Il 12 mi pare posizionato un po' alto, se paragoni la foto presa dal lato dx sulla prima pagina del WIP, noti che il bordo inferiore della curva del 2 cade circa alla stessa altezza del bordo dell' abitacolo.
Comunque la cosa è pressochè impercettibile, tira avanti che stai facendo un bel modello.
Ciao Roberto.
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nux : |
9/4/2013 22:23 |
Bene...anzi ottimo risultato..magari accentua il giallo della cofanatura e smorza le decal invecchiandole un pò...
Nux
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mike_husky : |
10/4/2013 09:23 |
Ciao Roberto e Nux
grazie per i vostri post.
Le vostre perplessità sono più che fondate.
In ordine, il giallo mi era parso troppo sparato dentro il barattolo e quindi pensando all'effetto scala l'ho un pò schiarito , ma con il bianco, invece avrei dovuto forse farlo con un sand, e probabilmente avrei ottenuto un risultato migliore. Il cofano l'ho dovuto ritoccare a causa del problema ammorbidente Gunze, Furure, nell'occasione ho usato il colore originale giallo e credo di averlo corretto, il resto oramai rimane cosi anche se lo sto un pò invecchiando con sporcizia varia, spero di attutire il problema.
Secondo errore il posizionamento delle decals, forse tutto è partito dall'errato posizionamento delle croci in fusoliera, poi nonostante le foto sotto il naso ho sbagliato come un pirla , soprattutto il lato sx , nell'errato posizionamento dei numeri.
Altro errore le linee rosse, una non è venuta dritta come volevo, e pur tentando di aggiustarla non ho ottenuto il risultato che volevo, anzi temevo di fare ulteriori danni ed ho dovuto fermarmi.
Per le croci, le sto smorzando, almeno nella parte inferiore, con i trattamenti ad olio, credo di fare lo stesso sopra ma in modo ridotto, e comunque credo che la passata finale di opacizzante dovrebbe smorzare.
sono in dirittura d'arrivo, mi servirebbe capire meglio come era posizionato il cavo che teneva aperto il cockpit, se avete qualche scatto mi farebbe comodo.
a presto con nuove foto
ciao
mike | |
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Bongy57 : |
12/4/2013 20:36 |
Ciao;
mi addentro pian piano coi piedi di piombo con modelli tedeschi, ma mi hanno molto colpito le foto
della verniciatura completa del velivolo con stesura future e successive con weathering ad olio....sembra
molto ben bilanciata la sporcizia.....considerando il sole cocente della sicilia forse il giallo del muso
potrebbe essere abbastanza corretto come tonalità sbiadita, no?!
Cmq realizzazione molto pulitae lineare!
Ciao
Fabio B.
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ROBY69 : |
19/4/2013 09:49 |
Un bel lavoro...i piccoli errori che citi non si vedono, almeno a colpo d'occhio.
Mi sembra un buon risultato, bello il mottling sui fianchi della fusoliera,
sporcatura,sopratutto ventrale, di sicuro effetto, esagererei un pochino
di più sulle superfici superiori.
Roberto | |
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lananda : |
19/4/2013 10:47 |
exzelente! tra l'altro hai un tutor con i controasterischi, per cui ormai mi sbilancio in un facile pronostico che vedremo un bellissimo risultato finale.
ciao
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mike_husky : |
19/4/2013 22:20 |
Ciao ragazzi, vi ringrazio per i vostri commenti e mi fa molto piacere che il mio piccolo volatile sia apprezzato. Io vedo mille difetti ma alla fine credo che uscirà un discreto modello.
Inserisco qualche aggiornamento....
ho realizzato i fumi di scarico prima con una basa chiara e succssivamente ho scurito con lo smoke della tamiya
sporcatura ancora più accentuata nella parte ventrale
Oggi ho effettuato piccole scrostature nella zona abitacolo, bordo d'attacco e su qualche pannello, tutto molto leggero..
Adesso sono quasi alla fine, manca l'antenna, il relativo cavo, e il tirante che teneva il tettuccio aperto...
a breve con le foto finali...
ciao
mike | |
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Target : |
20/4/2013 00:02 |
Direi che nel complesso si presendta molto bene, e qualche piccolo erroruccio si può anche perdonare.
Qualche svista scappa anche a modellisti moooolto esperti.......
Il giallo non mi convince del tutto, me è un' opinione personale.
Se posso darti un consiglio, cerca di rendere leggermente più "appuntita" la traccia dei gas di scarico, con un orientamento curvo, parallelo al dorso dell' ala.
Una o due settimane fa ti ho mandato una mail con alcune considerazioni riguardo il sistema di fine corsa del tettuccio, ricevuta?
Ciao,
Roberto.
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mike_husky : |
20/4/2013 14:40 |
Questa mattina ho provato a modificare i fumi come suggerito da Roberto, ho rischiato però di fare un casi, infatti lo smoke diluito , forse troppo, è partita una goccia e ....plaf sulla fusoliera.
Dopo aver smaltito l'incazzatura mi sono messo di pazienza ed ho cercato di "ricostruire " la zona, cercando di non fare ulteriori danni, alla fine credo di aver rimediato in parte, cioè ho coperto la goccia ma la zona è un pò più scura delle altre.
Ma, alla fine forse aggiunge un tocco di casualità ? ?
Ho montato l'antenna ed ho ricostruito la bandierina, con lamierino, usando come dima la decal del kit.
Nella foto si vedono un pò quanto descritto sopra, foto scattata durante l'incollaggio del cavo dell'antenna , utilizzando un filo da pesca preso al Decathlon, da 0,12, preventivamente colorato di nero. Dovro poi aggiungere lo spezzone che va dal cavo stesso alla fusoliera, sopra la radio...
Spero entro domani di mettere le foto del modello finito.
ciao
mike | |
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mike_husky : |
24/4/2013 22:54 |
Eccovi le foto del modello finito, in seguito realizzerò una semplice base con un figurino.
Voglio ringraziare tutti voi per i consigli ricevuto ed in particolare Roberto "Target" per la pazienza con cui ha seguito questo modello e la competenza con cui di volta in volta ha risposto ai miei tanti quesiti.
Grazie
Mike
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baghy : |
24/4/2013 23:11 |
Bellissima realizzazione, complimenti. Verniciatura ed invecchiamento poi veramente magistrali.
Bravo!!!!
Ciao
Luca | |
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izzuB : |
25/4/2013 00:02 |
Di figurini potresti metterne almeno due, come in questa fotografia
ciao | |
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mike_husky : |
28/4/2013 00:13 |
Grazie Giovanni, è una bella idea, vedo se trovo un figurino femminile idoneo....
ciao
mike | |
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mike_husky : |
28/4/2013 00:16 |
Quote: Postato da baghy il 24/4/2013 23:11:34
Bellissima realizzazione, complimenti. Verniciatura ed invecchiamento poi veramente magistrali.
Bravo!!!!
Ciao
Luca
Grazie Luca, mi fa molto piacere . Io ci vedo un pò di errori però mi fa piacere che sia apprezzato .
ciao
mike | |
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pittarofranz : |
28/4/2013 09:52 |
Complimenti Mike...bel modello anche se il giallo, conme ha già detto qualcuno, mi sembra un po' sbiadito....
Anch'io in questi giorni sto provando " l'insana " voglia di fare un modello volante.... chissà che non ci provo..a vedere post come questo!
Bravissimo | |
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corale : |
28/4/2013 10:17 |
Carrista o aeroplanista: nessuna differenza quando c'è la mano di un abile modellista!!!
Bellissimo 109, complimenti Mike! | |
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nux : |
28/4/2013 12:18 |
Ciao, bella riproduzione ma...
IMHO il giallo non mi convince come sottolineato in altri commenti...troppo pallido!!!
Inoltre ritoccherei il 65 dell'ala, troppo scura! In 1/ 72 i colori devono essere + chiari di un terzo per effetto scala: se puoi coi cololri diliutissimi maschera il tutto è riprova a passare con l'aerografo ( se ti va altrimenti ...amen...sarà per la prox volta) ...cmq l'effetto finale è buono.
Nux
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mike_husky : |
28/4/2013 19:10 |
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[quote] Postato da pittarofranz il 28/4/2013 09:52:50
Complimenti Mike...bel modello anche se il giallo, conme ha già detto qualcuno, mi sembra un po' sbiadito....
Anch'io in questi giorni sto provando " l'insana " voglia di fare un modello volante.... chissà che non ci provo..a vedere post come questo!
Bravissimo ![<img src=]() " src="https://www.modellismopiu.it/images/smilies/icon_biggrin.gif" /> [quote]
Si , certamente val la pena cambiare di tanto in tanto.
Modellisticamente lo ritengo molto salutare, perchè si ha a che fare con tecniche diverse, soggetti diversi ecc ecc.
Magari scegli un soggetto semplice, una scatola tamiya come ho fatto io , e vedrai il divertimento.
Io adesso ho iniziato un nuovo progetto, un mezzo militare, ma non abbandono questo esperimento degli aerei, ho già qualche soggetto in casa molto interssante....
ciao
mike | |
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mike_husky : |
28/4/2013 19:12 |
Quote: Postato da corale il 28/4/2013 10:17:21
Carrista o aeroplanista: nessuna differenza quando c'è la mano di un abile modellista!!!
Bellissimo 109, complimenti Mike!
Grazie Alessandro, il tuo commento mi sprona ad impegnarmi ancora di più...!
mike | |
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shock&awe : |
28/4/2013 20:19 |
Errori a parte (e se fossero tutti così gli errori ci mettrei la firma... ) il risultato finale mi piace molto.
In genere i tuoi lavori e il tuo stile, sono molto gradevoli e molto bilanciati.
Complimeti per l'ennesimo bel lavoro che hai realizzato.
Ciao.
Flavio.
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mike_husky : |
29/4/2013 09:04 |
Grazie Flavio !!
In effetti non mi piace eccedere e per quanto possibile cerco di non farmi troppo influenzare dalle "mode modellistiche".
Ciao
Mike | |
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