 Forum : Luftwaffe '45Soggetto : Aquila rovesciata ?? |
hook :
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25/1/2011 22:00 |
 Ieri ho allegato la "mostrina luftwaffe" alla mia firma,
e mi è venuto il sospetto che l'aquila sul nastrino e bottoni vari del "gis luftwaffe"
mostrino un'aquila con la testa girata al contrario.
Provo a spiegarmi.
Sulle foto di vari piloti della Luftwaffe
sia in divisa sia in combinazione di volo
si evidenzia l'aquila luftwaffe con la testa girata alla propria sinistra.
Nei nostri nastrini e bottoni vari del nostro gis l'aquila ha la testa girata a destra.
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marcoaurelio : |
25/1/2011 23:38 |
Una spiegazione c'è di sicuro. Mi pare di aver letto da qualche parte che l'aquila con la testa rivolta a destra --> sia quella del partito, quella con la testa a sinistra <-- del Reich..
Può darsi che mi sbaglio..
Ci vuole poco a girarla comunque.
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ivancola : |
26/1/2011 08:03 |
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A guardare bene lo stendardo della Luft sul manifesto del GIS in effetti la testa dell'aquila guarda a destra... comunque non ne farei un problema | |
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hook : |
26/1/2011 22:04 |
Quindi posso affermare a ragion veduta,
che la cura dei dettagli non è il lato forte di questo Gis ???
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Ariete : |
26/1/2011 22:30 |
Quote: syerra ha scritto: hook ha scritto: Quindi posso affermare a ragion veduta, che la cura dei dettagli non è il lato forte di questo Gis ??? pensavo la stessa cosa ... G.I.S.=  Gianni
Pensavo anch'io la stessa cosa..
Di aquile della Luftwaffe ne esistono di due macro-tipi..
Il primo tipo: rivolta verso sinistra..
Ed il secondo tipo: rivolta verso destra..
Ma a dire il vero, le varianti sono state anche di più..
Specie per il disegno della coda, degli artigli, delle penne, ecc..
Snake Leg, Drop Tailed, ecc..
Capisco che è un dettaglio più da appasionati di militaria..Però la notazione di Hook è decisamente pertinente.. | |
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carrob : |
26/1/2011 22:48 |
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Ho provato ad andare su google immagini e cercare "luftwaffe eagle", molte aquile sono rivolte a destra, altre a sinistra (come i nastrini), quali sono quelle giuste? Oppure sono giuste tutte? | |
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Ariete : |
26/1/2011 22:59 |
Roby..
Ho già risposto sopra..
Sono corrette entrambi i tipi et varianti..
Ragazzuoli..Ma avete mai visto un elmetto o una divisa Luft..?
Questo particolare lo si nota subito..(Hook giustamente lo ha sottolineato)..
E le versioni della adler è conosciuta da quasi tutti gli appasionati di militaria..
P.s.: occhio alle repliche perchè di corretto, spesso, hanno ben poco..Specie nelle penne e/o negli artigli.. | |
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DucadiYork : |
26/1/2011 23:39 |
Se vogliamo essere corretti sul petto nelle medaglie e sui vari berretti è girata a destra e per l'emblema nazionale o di arma non andavano a casaccio.
Quindi........  | |
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Ariete : |
26/1/2011 23:58 |
Fausto..
Io sto semplicemente parlando dell'aquila della Lutwaffe..
E di questa ne esistevano alcune varianti..
Più precisamente due macro-tipologie..
Con relative varianti..
Poi, dove e come (elmetti, divise, bustine, brevetti, distintivi, cappelli) venivano messe è un altro discorso..E soprattutto in che percentuali troviamo una piuttosto che l'altra..
Lasciamo perdere le altre aquile, perchè andiamo ad incasinare il discorso.. | |
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DucadiYork : |
27/1/2011 00:26 |
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Per me va bene tutto, comunque parlavo solo di luftwaffe, non ho visto niente a parte gli elmetti con l'aquila a sinistra. | |
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ivancola : |
27/1/2011 07:58 |
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Quote: hook ha scritto: Quindi posso affermare a ragion veduta,
che la cura dei dettagli non è il lato forte di questo Gis ???
Non comprendo il senso di questa affermazione ... vorresti spiegarla meglio? | |
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ivancola : |
27/1/2011 07:58 |
Quote: syerra ha scritto: hook ha scritto: Quindi posso affermare a ragion veduta, che la cura dei dettagli non è il lato forte di questo Gis ??? pensavo la stessa cosa ... G.I.S.= Gianni
Vale anche per te Gianni | |
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ivancola : |
27/1/2011 08:01 |
Giusto per comprendere meglio chiedo: qual' è il senso della discussione? Cosa cambia nel contenuto del GIS e dei suoi scopi se l'aquila guarda a destra o a sinistra?
Mi sembra proprio una questione di lana caprina.
Abbiamo discusso dei nastrini e bottoni per due settimane... perchè certe questioni non sono venute fuori prima?
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syerra : |
27/1/2011 12:20 |
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Quote: ivancola ha scritto: Giusto per comprendere meglio chiedo: qual' è il senso della discussione? Cosa cambia nel contenuto del GIS e dei suoi scopi se l'aquila guarda a destra o a sinistra?
Mi sembra proprio una questione di lana caprina.
Abbiamo discusso dei nastrini e bottoni per due settimane... perchè certe questioni non sono venute fuori prima?
ciao Ivan... lasciamo perdere per favore i poveri ovini e la loro lana, anche perchè loro di Luftwaffe credo sappiano ben poco  tu affermi che poco centra la corretta rappresentazione del Fregio di un Corpo Armato, in questo caso quello relativo all'Aviazione Tedesca della WW II, con un il neonato G.I.S. che si pone come obiettivo primario lo studio e l'approfondimento storico proprio di quel tema?!? Non ti sembra un pò un controsenso? Non ti pare che centri qualcosa con gli scopi di un G.I.S. che si nomi tale? ti chiedi il senso della discussione... bene, allora cosa ne penseresti se orientassimo il fascio littorio a prua dei velivoli italici durante la WW II, con la scure verso la coda del velivolo?! o ancora se la stella simbolo delle forze armate USA ed URSS, con colori diversi ovviamente, avesse la punta rivolta verso il basso?! quindi qual'è l'obiettivo di un G.I.S. se non quello di provare far chiarezza mediante l'approfondimento storico... credi abbia detto qualcosa di strano riguardo i G.I.S.
Comunque da ciò che ne so io, l'aquila della Luftwaffe nel periodo in oggetto aveva la testa rivolta a destra... ciò era uso comune sia nei brevetti di volo, che nei fregi o "trofei" che adornavano i cappelli di ufficiali. sottufficiali e truppa. Anche negli "score" dipinti nelle derive dei velivoli l'aquila aveva la stessa postura, nonchè nei gagliardetti di Stormi e Gruppi, nei timbri e nelle intestazioni della carta d'ufficio... insomma quello era il Fregio ufficiale della Luftwaffe in quegli anni! negli elmetti degli addetti alla contraerea che faceva parte della Luftwaffe, l'aquila stampigliata ai lati aveva la testa rivolta a sinistra, ma se la memoria non mi inganna era solo su quegli elmetti poichè il distintivo di specialità aveva l'aquila nella postura ufficiale con testa a destra!... anche i trofei e fregi della Marina ed Esercito avevano l'aquila con la testa rivolta a destra, compresi quelli di specialità tranne casi in cui la testa è rivolta a sinistra... ma ciò non era uso comune! confermo inoltre anche le varianti a cui ha accennato il buon Ariete...
Intendiamoci Ivan, mica muore qualcuno se questa vostra aquila Luftwaffe è diciamo così "orientata a sinistra"...... storicamente lasciaci pensare che nutriamo sospetti fondati che la cosa sia un pò stranina?!
i miei approfondimenti in materia risalgono a molti anni fa e la memoria a volte si sa può ingannare, ma son certo che all'interno del forum ci sia qualcuno che ne sappia molto più di me e possa darti maggiori ragguagli e dettagli in merito... scusami se puoi 
Gianni
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Michele Raus : |
27/1/2011 12:47 |
Sul fatto che la questione non sia emersa nel periodo di gestazione dei nastrini sono d'accordo con Ivan.
Ma, per esperienza, capita spesso che ci si concentri magari su modifiche grafiche marginali e nessuno (in questo caso su oltre 25 appassionati) si accorga di una 'possibile svista' nell'elemento grafico principale. Se ricordate, è successo anche per il nastrino del "Fronte orientale".
Ma è anche vero che il Gruppo di Interesse Speciale serve per trovare risposte a domande sensate sul tema, anche se non per forza verità assolute. E in questo caso mi sembra proprio sensato e interessante saperne di più sul "logo" stesso del tema.
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hook : |
27/1/2011 12:52 |
Premetto che sono completamente d'accordo con la prima parte di syerra,
facciamo delle discussioni infinite su un rivetto in più o meno su un modello,
se un modello in scala misura un millimetro i più o in meno,
e quando ci si accorge che il nostro Gis ha il simbolo al contrario nascondiamo la testa sotto la sabbia !!!
Per quanto riguarda la seconda parte cioè le aquile occorre fare un po' di chiarezza,
l'aquila della luftwaffe è una ed una sola, ed è girata solo e solamente a sinistra.
  
L'unica eccezione e sugli elmetti del personale di terra della Luftwaffe,
che volendo rappresentare su ambo i lati l'aquila con la testa dal lato della "visiera"
ovviamente sul lato sinistro dell'elmetto l'aquila ha la testa girata a destra !!!!
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marcoaurelio : |
27/1/2011 12:58 |
Prima della cura dei dettagli, nel Gis e in generale in un forum credo sia più importante evitare polemiche e battutine pungenti.. Io sono abituato così, poi fate voi!
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hook : |
27/1/2011 13:01 |
Per quanto riguarda le Aquile di regime,
se l'aquila ha la testa girata a destra rappresenta la Germania (nazista)
detta anche ReichsAdler
Se l'aquila ha la testa girata a sinistra rappresenta il partito nazista
ed è chiamata anche ParteiAdler
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syerra : |
27/1/2011 13:01 |
hook diciamo entrambi la stessa cosa... io il fregio lo "guardo" con i miei occhi quindi la postura è rivolta a destra! poi se per te è come se portassi tu indosso il fregio allora la sua postura è rivolta a sinistra... insomma quella nella tua firma è corretta mentre quella del nastrino a mio avviso è errata
P.S. solitamente la destra o sinistra viene data dalla visione frontale del soggetto, se non ricordo male.
Gianni
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hook : |
27/1/2011 13:06 |
Scusa Syerra non avevo capito il tuo "punto di vista" !!
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ivancola : |
27/1/2011 13:16 |
Allora ricapitoliamo... è vero ... in 25 non ci siamo accorti dell'errore e quindi è opportuno riparare . Se possibile Marcoaurelio rielaborare i nastrini e quant'altro con l'aquila giusta. Approfondisci se ti è possbile anche ogni altra possibile svista... io farò altrettanto. Ti ringrazio in anticipo per uqllo che riuscirai a fare.
Ringrazio Hook per essersi accorto dell'errore e speriamo sia possibile riparare senza creare troppo lavoro per Fabio.
Un invito però lo devo fare.... ho notato nelle osservazioni una punta di sarcasmo e di "superiorità" che in un clima di collaborazione quale dovrebbe prodursi in un GIS sono amio avviso fuori luogo.
Certo che si è trattato di una sensazione dovuta essenzialmente alla tastiera spero per il futuro che qialsiasi segnalazione relativa a contenuti ritenuti non corretti sia fatta cercando di dare alle parole approcci più morbidi.
Siamo qui per approfondire insieme le tematiche che ci appassionano ... ognuno di noi ha il suo bagnaglio di conoscenza ma siamo tutti "par inter pares"
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hook : |
27/1/2011 13:24 |
La prima segnalazione l'avevo fatta usando parole molto morbide,
il resto è conseguenza del tuo atteggiamento da "lana caprina"
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ivancola : |
27/1/2011 13:30 |
ma da tanto fastidio la lana di capra?
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Michele Raus : |
27/1/2011 13:33 |
OK
Ricordiamoci che siamo in una stanza tra amici e che il dialogo avviene con dei testi digitati su una fredda tastiera.
Chi di noi si è incontrato, abbracciato e baciato a Bologna sa benissimo che faccia ha l'interlocutore e il sorriso con cui ci siamo lasciati.
Quindi cerchiamo tutti (1) di non far trasparire e (2) di non interpretare i messaggi altrui come ostili
Chi non ha avuto la fortuna di partecipare all'evento di Bologna si fidi | |
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ivancola : |
27/1/2011 13:49 |
Giusto per dare un contributo alla discussione ecco alcuni stendardi della Luftwaffe
qui
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syerra : |
27/1/2011 14:30 |
Ivan se alludi al mio intervento, ti assicuro che non c'è alcun atteggiamento di "superiorità"... sai bene che son guascone e amo scherzare principalmente su e con me stesso! ad onor del vero le tue affermazioni su due interventi diversi, mi hanno fatto davvero pensare se fosse il caso di ricordare a tutti cosa fosse un G.I.S. inoltre mi pare di avere anche tranquillamente detto che altri meglio di me possono dare maggiori informazioni in merito alla questione fregi e Luftwaffe... quindi scusami ma continuo a non capire da dove scaturirebbe l'atteggiamento di superiorità comunemente detta spocchia?! comunque, credo che il mio intervento si concluda qua! senza rancore... un sincero buon lavoro
Gianni
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marcoaurelio : |
27/1/2011 18:52 |
Ciao Ivan, ho sistemato come vedi dal mio profilo.. ciaoooo!!!
Attendiamo che Fabio faccia la sua parte ora.
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marcoaurelio : |
30/1/2011 23:23 |
Fabio ha già aperto il club dei genovesi con relativo bottone..
Ma i nostri pulsanti e nastrini sono ancora da aggiornare.. 
Che dite? ci sta trascurando?
Non vorrei tediarlo con un ulteriore sollecito..
Chissà se passa di qua qualche volta..
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con le Aquile Napoleoniche ho perso un pò l'occhio su quelle Nazi.