Forum : IDF

Soggetto : Merkava versioni e kit

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 17:43
 Ciao a tutti, sulla falsariga del post di Hoot, ho deciso di creare un post simile sul Merkava con versioni e vari kit io porto voi seguitemi a ruota:-P

MERKAVA MK I
Kit Tamiya



Merkava MK II
Kit Academy




Set torre corretta Legend per
MK II



Merkava MK II whit Mine Roller
Kit Academy

 sabot65 :

10/11/2011 17:46
 Parliamo solo di 1/35 o è ammesso anche altro?

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 17:49
 Merkava MK II B
Conversione Legend



Merkava MK II D
Conversione Legend

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 17:51
 Gaetano come nel post sul T-55 dire che vanno bene tutte le scale:-D ;-)

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 18:20
 Merkava MK III
Kit Academy (Raffigura il prototipo di Latrun e riporta diversi errori)



Merkava MK III Baz
Kit Legend



Merkava MK III C
Conversione Legend



Merkava MK III D / LIC
Kit Legend



Merkava MK III D
Conversione Legend

 Talon3 :

10/11/2011 18:25
 Parlate Parlate..............io vi seguo a ruota!!!!!!!!!

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 18:33
 Merkava MK IV
Kit Academy



Kit Hobby Boss (treno di rotolamento errato)



Kit Legend



Merkava MK IV LIC
Kit Academy



Kit Legend

 Fabrizio1966 :

10/11/2011 18:45
 Ok me tocca... per la 1/72

merkava II modelltrans, kit completo, eccellente...



merkava III Baz, idem come sopra...


merkava I Hybrid


torretta merkava IIIB per kit revell ( quella del kit rappresenta una torretta delle primissime serie...poi  upgradate..)


fotoincisioni per merkava III della okb..stupende ma con istruzioni inesistenti... ci sono diversi set, per il kit Revell ...


model miniatures , diversi set  di ruote...






..il mitico merkava I Italeri ( ex esci)...


il merkava II ESCI nell'edizione AMT


il merkava III Revell, occhio, rappresenta un mezzo di primissime serie...


QUI i kit Cromwell, introvabili, inordinabili stupendi....

Fabrizio :-)

 Talon3 :

10/11/2011 19:01
 Scusate ma a questo punto mi sorge spontanea la domanda: IL MERKAVA I TAMIYA E' DA CESTINARE???????

 lagu :

10/11/2011 19:39
 Anzi!!Il Merkava I Tamiya è forse il migliore dei kit ad iniezione riguardanti i Merkava.Ovviamente trattandosi del capostipite cosi' com'è puoi fare solo uno dei primi mezzi in dotazione alle forze IDF.
Come gia' detto in un altro post puoi perfino farlo senza antisdrucciolo e senza le catenelle antitrappola di torre.
Se proprio vuoi fare un bel lavoro consiglio i cingoli Friul  e le fotoincisioni Eduard.
Marco

 TigerKiss :

10/11/2011 19:48
 Hoot e Aletigre, sto riflettendo e sospettando che dopo la separazione "violenta" dai miei kit mi stiate torturando apposta ricordandomi le cose belle che sto allontanando dal me :cry: :cry: :cry: :cry: :roll:


ARGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Francesco (DIsperato ma deciso)

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 20:06
 Talon come detto da Lagu il kit tamiya è ottimo :-)
Visto che la cosa potrebbe interessare, come ha fatto in parte Fabrizio nel suo post, chi ha già montato oppure li conosce per vie indirette, potrebbe postare pregi e difetti dei vari kit, che poi andrei ad inserire sotto le immagini, come piccola descrizione ;-) :-)

P.S Francesco ti assicuro che non era nostra intenzione, almeno la mia no, Nico non saprei :-P :-)

 lagu :

10/11/2011 20:18
 Un paio di considerazioni...innanzitutto scegliete bene che carro volete fare e le sue peculiarita', mi spiego:io ho scelto per la campagna di fare il Merkava II B e scartabellando la documentazione ho trovato almeno 10 sottovarianti dello stesso mezzo ( ruote diverse,cingoli diversi,LIC,Belly armour e chi piu' ne ha piu' ne metta..)e quindi ho orientao l'acquisto dei set aftermarket di conseguenza.
I kit della Legend (specie gli scafi dei carri)riservano ogni tanto qualche "sorpresa":per il mio Merkava III(ve lo ricordate?non l'ho ancora finito,ma chissa che questa campagna non aiuti..)aveva lo scafo piu corto di 4 mm,quello di sniper era piu' largo di 2, e solo in un caso ho saputo di misure corrette.Dato pero' che per alcune versioni non esiste altro ( la defunta AEF Designs era pure peggio)bisogna accontentarsi.
Per contro i loro kit completi spesso sono ottimi (ad esempio il Merkava IV è il piu' corretto dimensionalmente)ed anche per i piu' vecchi ( Achzarit e Puma)non sono molti i lavori da fare per portarli allo standard di un kit in resina attuale.
Marco

 Talon3 :

10/11/2011 20:41
 Marco ti scrivo nella tua lingua madre:
שלום מארק, כרגיל, אני רוצה להודות לך על העצה שאני נותן ערך, אני מקווה כי אני יכול להראות לך את הקמפיין צה"ל כמה המודל שלי. באשר לפריטים לקנות מרכבה כי אני כבר מומלץ. שוב תודה !!!!!!!!

Ciao

 Alessandro-tigre86 :

10/11/2011 21:23
 Volevo inserire anche i relativi AEF ma essendo defunta la ditta non sono riuscito a trovare molto, comunque in commercio qualche cosa si trova ancora di questa ditta, quindi sarebbe corretto aggiungerli, vedro di cercare qualche cosa :-)
Quello che ha detto Lagu penso sia estendibile a tutto il parco mezzi Israeliano, spero che per chi si dedica alla IAF sia un pelo piu semplice :-D :-D

 Tizit :

11/11/2011 06:37
 Mi inserisco con una domanda anch'io: avendo il Merkava III Academy, e sapendo che rappresenta solo il prototipo, quali sono gli errori più evidenti da poter eventualmente correggere per portarlo ad un mezzo operativo?
Grazie a tutti
Tiziano

 Hoot :

11/11/2011 10:40
 Ciao Tizit...io ho fatto un MKIIID...
Ho usato il Kit Academy e la conversione legend MKIID
Questa è stata la modifica più consistente....:nasty: 
Come detto da lagu infatti lo scafo Legend risulta più corto....ma "per fortuna" la metà dello scafo posteriore academy è anche più corretta di quella legend.
Ps....poi ovviamente ci va l'antisdruciolo ;-)



 

 Tizit :

11/11/2011 11:06
 Grazie Hoot,
ma NON usando la conversione Legend, su cosa devo intervenire?
Il portello in torretta è palese.... e poi?
Tiziano

 Hoot :

11/11/2011 11:27
 ...inclinature delle piastre anteriori dello scafo, griglie e antisdruciolo...
Le soluzioni sono due....o come ho fatto io o come ha fatto marco (lagu)
Ora ti cerco la foto delle sue modifiche....

Eccola!!!



Praticamente con l'MKIII Academy da scatola si può fare solo l'esemplare di preserie.

 Alessandro-tigre86 :

11/11/2011 12:08
 Tizit dipende da che MK III vuoi fare

 Tizit :

11/11/2011 13:28
 E' questo il punto;
avendo un Mk III, cosa posso realizzare in maniera autonoma, cioè senza conversioni in resina e buone capacità di autocostruzione? 
L'antiscivolo l'ho già sperimentato su vecchi pezzi ed usando polvere da sabbiatrice sia con la lacca che con il metodo di Agocap ( colla e salino ) ho ottenuto otttimi risultati.
Quindi giro la domanda, cosa faccio?
Grazie ancora per la pazienza...
Tiziano

 Hoot :

11/11/2011 13:54
 Come ho già detto sotto, da scatola puoi fare l'esemplare di preserie, che se non sbaglio è quello conservato al museo di Latrun :-)
Non devi fare nessuna modifica, nemmeno l'antisdruciolo

 Alessandro-tigre86 :

11/11/2011 14:58
 Se vuoi fare un esemplare operativo mi spiace ma dovrai mettere mano a cutter e stucco oppure al portafogli con aggiunta di cutter e stucco :-P ;-)

 Hoot :

11/11/2011 15:02
 ...e io fino a mò che ho detto?????????
:-D :-D :-D

basta....non vi parlo più.... :-(

 Alessandro-tigre86 :

11/11/2011 15:59
 Non avevo letto il tuo intervento :-D Tizit mi raccomando considera solo il suo intervento altrimenti si porta via la palla :-D :-D :-P ;-)

 Tizit :

11/11/2011 16:30
 Ok, ok, non litigate... vada per cutter e stucco

grazie a tutti    <img src=" />    ( non sapendo di chi è il pallone... )

Tiziano

 solstan :

16/11/2011 18:56
 M'intrufolo anch'io per una domanda veloce. Ma la Legend non ha un distributore italiano? O un sito italiano che la venda?
Questo perchè anch'io ho un merkava III dell'academy...
Eventuali modifiche da fare, senza set legend (qualche anima pia che le ha già fatte può elencarle al volo), per versioni operative?

Grazie
Dario

;-)

 daniele RN :

16/11/2011 19:40
 Io invece ho un Merkava II Academy e torretta Legend.
Che versione posso fare? Cosi' mi preparo la documentazione per la Campagna?

Ciaooo
Daniele

 lagu :

16/11/2011 20:01
 Solstan,un distributore ufficiale non c'è ,ma Giuseppe di Modeldiscount dovrebbe poterla avere,se non la vedi sul sito prova a mandargli una mail ( ma prenderla nel lontano oriente no?).
Daniele puoi fare un Merkava II!!! :-D :-D Scherzi a parte bisogna vedere che torre hai ( ha le scudature  sul tetto ? E' un II B,altrimenti è un II normale )e in che periodo lo vuoi ambientare:in base al periodo cambia il manicotto termico del cannone,il suo affusto,cambiano le ruote e cambiano i cingoli.Ti conviene cercare una foto specifica ( IDF in Scale ora è in chiaro per tutti)e basarti su quella .
Marco

 sabot65 :

16/11/2011 20:25
 Mi sa che Daniele deve farsi un pò di lavoretti se vuole utilizzare la torretta Legend :-D
La torretta Legend è una Mk2B, quindi se si applica al kit Academy occorre rifarsi le grembiulature dei cingoli. Oppure si lascia stare la torretta e si monta il kit da scatola  riproducendo un iniziale Mk2 1985 in esercitazione dove ti pare.

Ciao

 Alessandro-tigre86 :

16/11/2011 21:41
 Gaetano la Legend fa anche la sola torre normale senza piastroni per l'MK II Academy, la vedi nella prima pagina del post ;-) mentre per l'MK II B fa la conversione completa :-)

 sabot65 :

16/11/2011 22:13
 Didascalie a parte, la torretta singola che vedo a pag.1 è una Mk2B, mentre la conversione  che vedo più sotto mi pare proprio una Mk2C.
La Mk2B si distingue dalla Mk2 per la presenza dei lanciafumogeni e per l'assenza del portellino circolare alloggiante il proiettore allo xenon inizialmente posto dietro il portello del servente.
La Mk2C è uguale alla Mk2B con l'aggiunta della corazzatura da 10cm sulla parte anteriore del tetto della torre.

 Alessandro-tigre86 :

16/11/2011 22:29
 C'erano MK II senza piastroni sul cielo della torre con i lancifumogeni, con il passare degli anni le modifiche erano parecchie, comunque le versioni principali per l'MK II sono quello classico e il IIB poi il dalet, comunque il B è quella piu diffusa le altre tipo il C hanno solo alcune modifiche.

 daniele RN :

16/11/2011 22:34
 Ha ragione Gaetano. Ho la torre delll' Mk IIB.
Quindi dovro' rifarmi le gtembiulature..
Ma ho anche un Mk II normale e penso che faro' quello, magari senza grembiulature (ho trovato qualche foto con questa configurazione)

 sabot65 :

16/11/2011 22:34
 Mettila come ti pare, che le IDF facciano i loro "pastrocchi" ma le didascalie Legend sono fuorvianti....e non lo dico io, lo dicono le pubblicazioni che ho qui sullo scaffale.

 Alessandro-tigre86 :

16/11/2011 22:44
 Io non ho ben capito se stiamo parlando della stessa cosa, tu stai dicendo che la torre postata sotto la foto del kit del merkava MK II nella prima pagina, è di un IIB?
Ecco perchè si tende a dire per l'IDF scegli la foto del carro che vuoi fare e vediamo, perchè la versione al 100% corretta non c'è quasi mai, potenzialmente hanno ragione tutti..

P.S la conversione completa per il IIB vale anche per il C..

 lagu :

17/11/2011 00:53
 Solo che nella nomeclatura IDF non esiste alcuna versione II C o III C ,ma solo B o D .Se il set di conversione per il II è la versione B(torre con piastre sul cielo) contiene anche le scudature laterali di nuovo tipo,il problema è che la canna spesso e volentieri è diversa nei manicotti termici (andrebbe bene quella del II D della legend).Per cui come gia' detto, meglio decidere scegliendo una o piu' foto la versione che si vuole rappresentare e comperare l'aftermarket di risguardo(cingoli batash piuttosto che ruote tipo MK III-IV)segnalo inoltre che esiste un set di ruote vecchio tipo con la ruota forata inizialt giusta ( entrabe le semiruote sono forate..)
MArco

 Alessandro-tigre86 :

17/11/2011 02:24
 Esatto penso sia una nomenclatura quella del "C" (l'ho letta in diversi siti ma non sui miei testi) utilizzata per sbaglio da alcuni per definire alcuni esemplari di MK IIB con alcune modifiche e che differivano dal B classico, penso sia piu corretto nel caso di differenze non esagerate chiamarli MK IIB Early o late, anche se non ne esiste una nomenclatura ufficiale (imho intendiamoci :-) )
I due set Legend per l'MK II/B se ben ricordo non contengono la canna quindi c'è da arrangiarsi.

 lagu :

17/11/2011 06:07
 E infatti per la canna mi sono arrangiato..sono andato al parco,ho fermato un pusher..ah,no quella è un altra canna ..mi confondevo!!!:-D :-D
In realta' sto preparandomi all'autocostruzione ,appena parte la campagna comincio.
Ho provato anche a contattare la Legend per la canna del Merkava II D,che sarebbe quella giusta(anche se l'affusto va leggermente modificato),apparentemente si puo' comprare,solo che il tipo dopo la mia richiesta non si è piu' fatto sentire,gli appena riscritto una mail,ed aspetto notizie.Ovviamente mi risponderà solo dopo che ne avro' autocostruita una!!
MArco
PS:Non vedo l'ora che la campagna inizi...le  mani stanno fremendo (modellisticamente parlando)
PS II: eppoi il Merkava II e' quello con le scudature laterali in torre,mentre il II B le ha anche sul cielo della torre.Per quelle laterali,praticamente ora le hanno tutti di nuovo tipo e quelle iniziali sono passate ai Merkava I Hybrid(che a prima vista sembra un MK.II),tanto per far piu' confusione..

 Tizit :

17/11/2011 06:57
 Aaargh.... adesso è tutto chiaro !!
Mi serviranno un paio d'anni a identificare le varie versioni , sottoversioni, sotto sotto versioni e relative
modifiche e aggiunte.
Ecco perché è bello fare mezzi IDF:   c'è da lavorare.
PS. Per la campagna farò un M60 o un Centurion ( forse sarà meno difficoltoso, spero).
Tiziano

 Alessandro-tigre86 :

17/11/2011 13:09
 Infatti sulle scudature laterali ci sono foto di MK II con le primo tipo, con torre modificata e scudature vecchie, con torre vecchia e scudature nuove ecc... :-D :-D che casinari :-P

 daniele RN :

17/11/2011 22:50
 Seguendo i vostri consigli ho scelto un paio di esemplari di Merkava II.
Posso realizzarli usando tranquillamente il kit del Merkava II dell'Academy?




Foto pubblicate al solo scopo di discussione modellistica.

Ciaooo
Daniele

 Alessandro-tigre86 :

17/11/2011 23:07
 No Daniele torre diversa da quella del kit Academy, quelli delle foto sono praticamente degli MK I..

 daniele RN :

18/11/2011 07:49
 Ma come!!! :-? :-?
Le didascalie dicono che sono due Mk II !!! Non ci capisco niente!! :-( :-(

 Fabrizio1966 :

18/11/2011 08:52
 Quote:
daniele RN ha scritto: Ma come!!! :-? :-?
Le didascalie dicono che sono due Mk II !!! Non ci capisco niente!! :-( :-(


Benvenuto al secondo  stadio dellla sindrome merkavologica di Lagu! 

1° stadio : voglio fare un merkava!
2° stadio...ma quante versioni ci sono? non ci capisco una mazza
3° stadio...mi iscrivo ad idf on scale e mi procuro l'oper omnia di Maas
4° stadio: prendo una foto e la copio paro paro... e rompo i maroni a Lagu per i dettagli!

comunque, a naso, quelli sono dei MkI Hybrid, una via di mezzo....:-)

Fabrizio

 Fabrizio1966 :

18/11/2011 09:09
 ..rettifico, quello della seconda foto è un MkI tardo , non Hybrid....

Fabrizio... :-P

 Hoot :

18/11/2011 09:41
 Daniele, se vuoi semplificarti la vita, o fai una versione standard o se vuoi fare un mezzo da una foto scegline uno di cui hai tante viste, così da vedere tutte le modifiche da fare, altrimenti rischi di impazzire... :-D :-D :-D

 Alessandro-tigre86 :

18/11/2011 12:50
 Benvenuto Daniele benvenuto :-D
Il problema è che alcuni Mk I vennero "aggiornati" con alcune modifiche dell' Mk II non ti fidare mai delle didascalie :-)
Comunque è proprio differente la tua torre perché ha già le piastre laterali, quindi escludi le foto che hai postato

Guarda questo post su IDF in scale, troverai diverse foto, scegline uno che ti aggrada possibilmente "liscio" il piu possibile :-D

http://www.idf-in-scale.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=116

 daniele RN :

18/11/2011 14:29
 Grazie Fabrizio, passero' al 3° stadio!! :-D :-D
Anzi perche' non passare al 2° stadio e 1/2 con il vostro aiuto?
Non potete postare la foto di un Mk II liscio? Cosi' capisco bene? :-P :-P

Niko, e' una parola trovare un Merkava come lo vorrei fare!! Ho postato quelle due foto pensando di averlo trovato e invece.....ciccia. :-x :-x :-x

Ho trovato un'altra foto, puo' andare?

Foto postata al solo scopo di discussione modellistica.

Sicuramente e' un'altro Mk I questo?

Ciaooo e grazie per la pazienza che dimostrate! :-D :-D :-D
Daniele

 Alessandro-tigre86 :

18/11/2011 17:23
 Quote:

daniele RN ha scritto:

Sicuramente e' un'altro Mk I questo?

Ciaooo e grazie per la pazienza che dimostrate! :-D :-D :-D
Daniele


SI :-)

 Alessandro-tigre86 :

18/11/2011 17:40
 Daniele fallo cosi dovrebbe andare ;-)

Immagini inserite a solo scopo di discussione modellistica




 daniele RN :

18/11/2011 18:00
 Allora mi do un'altra possibilita', poi ci rinuncio e monto il kit cosi' com'e'!! :-D :-D
Questo e' giusto?
Foto postata al solo scopo di discussione modellistica.

Ciaooo
Daniele

 daniele RN :

18/11/2011 18:02
 Adesso ho capito, un po!! :-P
La torre ha le piastre laterali e non quelle superiori e non i lanciafumogeni.

 Alessandro-tigre86 :

18/11/2011 19:04
 Yes! quello che hai postato va bene ;-) poi è anche carino gli manca un parafango :-D
Si la torre non ha le roof armour altrimenti è un B, pero i lanciafumogeni li montavano anche gli MK II normali ma non è il tuo caso, anche alle gonne laterali devi stare attento, se sono tutte rivettate non vanno bene devono essere come quelle in foto.
Bel soggettino comunque, se trovi altre foto dello stesso ancora meglio, magari ha qualche particolare strano :-P :-P

 lagu :

18/11/2011 21:18
 Qui'

https://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=190204

un walkaround sul Merkava II ( che erroneamente ho titolato II B..)con scudature alterali di nuovo tipo.
Per il resto è un MK II normale,ancora con i vecchi manicotti termici sulla canna.Quindi utile per vedere i dettagli del carro.
Marco
PS: le scudature di nuvo tipo se vuoi le fa in resina la Legend..oppure se qualcuno ha in surplus quelle del MK III Academy puoi farlo anche cosi'.

 solstan :

19/11/2011 06:07
 Allora, prima di impazzire come il buon Daniele :-D, ho cercato di capire come fare il III. Premesso che quello da scatola non va bene (nel senso che preferisco versioni operative), mi sembra che le modifiche siano parecchie, da fare...nella ricerca ho trovato un'ottimo libro, "Merkava, history of israel's MBT" autore m.gebart-Tankograd. Essendo abbastanza recente contiene info del MKIII e MKIV
Vedendo le foto ho visto la MKIII con una valanga di ruote diverse ma non mi sembra di vedere quelle del kit, sono cicato io oppure quelle del kit, essendo di preserie non sono mai state usate, oppure erano di vecchi mk magari di versione I o II?
Per il resto mi studierò come farlo, preferisco intervenire io se possibile (è più divertente), altrimenti cercherò di recuperare i kit legend...

Dario

 lagu :

19/11/2011 06:13
 Decisamente ruote vecchie usate solo nel prototipo,quindi devi trovare le ruote Legend ,attenzione che le fa sia solo metalliche che con l'anello di gomma,quindi una volta che hai scelto il carro che vuoi fare ti accatti le ruote giuste...oltre agli altri "lavoretti" per farlo diventare almeno un Merkava III di serie.
Marco

nel link sottoindicato  trovi un bel po' di foto di Merkava III nelle varie versioni (Mk III-Mk IIIB-MK IIID)cosi' decidi quale vorresti fare e cosa ti serve ( per es: ruote ,torre,scudature laterali e cingoli)
A proposito di cingoli quelli in metallo bianco della Friul non vanno bene ( sono per il prototipo)quindi bisogna accattarsi i Legend in resina o i Trumpeter (se sono usciti o quando usciranno).



http://www.idf-in-scale.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=117

 daniele RN :

19/11/2011 11:44
 Grazie Ale e grazie Marco!! Adesso la luce del tunnel si fa un po piu' vicina!! :-D :-D Cmq , ne devo ancora fare di Kilometri per uscirne!! :-P :-P
Adesso che mi viene in mente, le ruote del kit vanno bene? Perrche' ne ho anche in resina.

Grazie ancora per la pazienza!
Ciaooo
Daniele

 Alessandro-tigre86 :

19/11/2011 19:01
 Non ricordo sinceramente se quella tipo spider del T-34 per intenderci, sia correttisisma aspettiamo Lagu che lo sa sicuramente :-) comunque in linea di massima vanno bene, tu che ruote hai a casa?

 daniele RN :

19/11/2011 19:07
 Qielle che ho sono uguali a quelle della seconda foto che hai postato.

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